Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

Iniciado por kikoseis

La comparación 1 si es otro aparato distinto, otros altavoces distintos 5.1 y otra sala distinta de unos 10 metros. Es más pequeña y no creas que tiene los altavoces todos apelotonados por un lado y el subwoofer enfrente. Pero suena de cine, sobre todo a volumen bajo.

La comparación 2 es en la misma casa. Misma sala y mismos altavoces. Sólo cambia la cadena que se murió por el Yamaha. Y la cadena sonaba lo mismo en esta casa que en otra que viví. La he tenido 18 años y he escuchado miles de veces discos y discos. Los tengo en la memoria grabados (no todos evindentemente) y esto que escucho ahora no es eso. Le falta. Es como ver un paisaje con las gafas limpias o sucias. Le ves, pero la sensación no es la misma.

La comparación 3 ha sido en otra casa y me llevé mis altavoces.
Casualidad que hay otro hilo y otro señor que ha visto lo mismo, en este caso comparando el RXV673 con el RXV365. Que ha podido probarlos más tiempo que yo. Y al final se ha comprado el RXA810.

Entonces la única comparación válida es la 2. Es infinitamente más importante la sala que el ampli, y por supuesto los altavoces también son más importantes que el ampli. Respecto a esa comparativa, la 2, las minicadenas suelen tener varios presets de ecualización, "rock", "jazz", "full bass & treble", botón loudness ... Probablemente ahí estarían las diferencias, dependiendo del preset que usaras. El YPAO lo que hace es intentar dejar una respuesta plana, y probablemente tú estés acostumbrado a otro tipo de respuesta.

Si comparas dentro de una misma gama, en horizontal, pues el hk370 o el rxv 773, o el denon 2113 etc puede que no haya diferencias de calidad constructiva y sonora, ya que el valor económico también es parecido

Pero si miras en vertical, pues entre el rxv373 y el rxa3020 pues es que tiene que haberlas, por que hay una diferencia económica muy grande ( x 10) y tienen que darle un valor a los modelos altos para que la gente pague ese dinero. Y eso se consigue subiendo calidad por un lado, ya sea de componentes o de software y bajando calidad por el otro.

Claro que hay diferencias: más potencia, más conexiones, escalado de video, mejor ecualización, sala 2/3, airplay, wireless, calidad de construcción, materiales ...

No necesariamente hay diferencias en la calidad de sonido. He puesto varios enlaces (que supongo no habrás leído), en los que se muestra cómo en pruebas ciegas realizadas con un método mínimamente riguroso, numerosos probadores no han encontrado diferencias entre AVRs de 300€ y amplis estéreo de muchos miles de euros. No conozco pruebas que demuestren lo contrario.

Eso es lo que hay que entender, o como mínimo tenerlo en cuenta. No sabes la rabia que me da escribir un post en donde me precupo por enlazar a análisis, datos, comparativas ... y que me respondan con que "es que como es más caro tienes que entender que tiene que sonar mejor". ¿Ese razonamiento invalida pruebas hechas con cierto rigor?. Así nos va (y los fabricantes frotándose las manos, claro).

EDITO: me olvidaba de tu pregunta: no ecualiza el sub. Creo que eso es a partir del rxa1020 o así.

El 773 sí que ecualiza el sub. Es una diferencia importante. Pero de todos modos dudo que eso solucionara algo en tu caso, ya que tu JVC tampoco ecualizaba el sub, así que no está ahí el problema. Ya te digo que lo más probable es que necesites aplicar algún tipo de EQ para dejarlo a tu gusto. Prueba con los dsps del Yamaha, a lo mejor te llevas una sorpresa con alguno.

Saludos.

P.D. Las comparaciones con los coches no tienen mucho sentido

Una curiosidad sobre el sonido que comentas Kikoseis, has comprobado que no tienes activada la opción ADAPTIVE DRC??

Si oyes MP3 activa ENCHARCHER.
El DRC enmascara mucho el sonido privándolo de Agudos/Medios y recortando los Graves. Se usa sobre todo para cine y para no molestar con los excesos de nivel en explosiones etc..., así que si está activo el Stereo pierde muchos matices.

En la config de tus cajas selecciona Small y añade Graves Extra para que el Subw. entre de apoyo con los frontales haciendo 2.1.. Ojo con el punto de corte del Subw, ponlo en 80 o 90 Hzs para que realce hasta esas frecuencias.

En fin otra prueba sería que cambiaras de cajas y si ni con esas te convence devolverlo todo.

Salu2!

Iniciado por pepepellicer

Una curiosidad sobre el sonido que comentas Kikoseis, has comprobado que no tienes activada la opción ADAPTIVE DRC??

Si oyes MP3 activa ENCHARCHER.
El DRC enmascara mucho el sonido privándolo de Agudos/Medios y recortando los Graves. Se usa sobre todo para cine y para no molestar con los excesos de nivel en explosiones etc..., así que si está activo el Stereo pierde muchos matices.

En la config de tus cajas selecciona Small y añade Graves Extra para que el Subw. entre de apoyo con los frontales haciendo 2.1.. Ojo con el punto de corte del Subw, ponlo en 80 o 90 Hzs para que realce hasta esas frecuencias.

En fin otra prueba sería que cambiaras de cajas y si ni con esas te convence devolverlo todo.

Salu2!

Haz caso a pepepellicer, revisa la configuración y mira que el DRC (Compresión de rango dinámico), no este activada, ya que deja al sonido "muerto" en cuanto a dinámica se refiere, y por lo tanto casí sin graves.

La función "Enhaced" sirve para intentar restaurar esa perdida de calidad y sonido que poseen las musicas comprimidas con perdidas, pruebalo como dice nuestro compañero si la música que escuchas esta en uno de estos formatos.

¿Que altavoces utilizas?, ¿los mismos que los de la minicadena que indicas?, por que si no es así, tampoco tiene sentido la comparación.



un saludo.

Gracias por vuestras aportaciones pepepellicer y hueso.

He metido como unas 20 horas de pruebas este fin de semana (suerte que la wat estaba trabajando y he tenido toda la casa para mi). He probado todas las combinaciones posibles. He probado mp3 desde el reproductor hd por hdmi, flac desde usb, cd por rca optico y coaxial, radio, streaming dlna. He probado los altavoces en small y en large, los sub con extra y sin extra, todos los dsp, he tuneado algún dsp.
El sub lo he dejado en 90 pero he probado 40, 80, 100,120. He copiado la configuración del ypao y la he modificado en manual.
Los altavoces son los mismos.

Después de tanta prueba y luchas interiores y consejos vuestros he avisado esta mañana a la tienda, y mañana lo llevo a seur. Me duele por que me había hecho ilusiones, pero bueno mancha de mora con otra verde se quita.
Luego empezaré de 0 otra vez, mirando un par de niveles más arriba. Ahí si agradezco más vuestros consejos: yamaha rx-a1xxx rx-a2xxx, denon 2313 o 3313, pioneer, marantz.

Gracias por vuestra ayuda.

A mí me da que esas cajas JVC igual no dan la talla...Lo suyo sería probarlas en modo direct con las frecuencias bajas redirigidas al subwoofer,y si esta configuración no te agrada no sé si con otro ampli será diferente.
Intenta escuchar en tienda,con tus altavoces,con otras cajas y valora.No me vale que no tengas tiendas cerca,si te gastas una pasta que menos una excursión para al menos hacerte la idea de cómo sonaría ese conjunto que te gustaría tener y así no errar en el tiro.

Bueno ya he hecho algunas excursiones. Ya os comentaré cuando tenga algo decidido.
De momento si alguien sabe donde puedo escuhar un yamaha a10xx, a20xx o a30xx en Madrid le agradecería que me lo comentase aquí o por privado.

Salu2.

Creo que lo mejor q pudiste hacer si no te convencía fue devolverlo, sino no dejas de barrenar, por que a mi me paso lo mismo. Primero me compre un conjunto kenwood con altavoces de los pequeños y un subwoofer pasivo que no sonaba mal pero el conjunto entero sonaba peor que mi cadena de musica sony de hace casi 20 años, al final decidí devolverlo y compre un conjunto pioneer vsx-527 con altavoces pequeños y subwoofer s-21 pero el subwoofer no daba la talla.

Entonces decidí que tenia que comprar todo por separado y empecé comprando un yamaha rx-v673 y comectandolo con los altavoces que ya tenia de mi cadena de musica de 2x50w RMS y aunque no me pareció mucho cambio con respecto a la cadena de musica tenia la esperanza puesta en cuando comprara el subwoofer.
Actualmente el yamaha rx-v673 lo tengo muerto en el servicio técnico a causa de unos cortes de luz que hubo en la red exterior y me comunicaron q repararlo costaba 569 €, mas de lo q me costo por lo tanto que el seguro me tiene q pagar uno nuevo pero viendo lo que te paso a ti ya no se si comprar otro

Saludos...