¿Me equivoqué comprando receptor A/V en vez de receptor stereo?

Iniciado por pepepellicer

Buenas, pues eso que comentáis tanto Manuel como Acting es relativo en cierto modo...

Dudo mucho que suenen igual (sobre todo en freq. bajas) si les conectamos tanto al integrado como al AVR unas señoras columnas con 2 woofers de 8" y con una sensibilidad media. Ojo, hablo en este tipo de amplis de gamas medio/bajas.

Sin aplicar EQ, si igualas niveles de SPL casi todos los amplificadores suenan prácticamente indistinguibles (excepto los pocos diseñados para colorear adrede audiblemente la señal): es algo que se ha demostrado en varias webs tras realizar blind test (pruebas comparativas a doble ciego que eliminan posibles sesgos). Es lógico, pues casi todos los amplificadores son casi clavados en linealidad, y su S/R, THD, etc está por debajo de lo que podemos detectar (mientras cuando trabajamos con su potencia útil, que unos darán más que otros)

Las diferencias suelen estar en la potencia (unos pueden mantener esa alta calidad a más SPL que otros con mismas cajas) + en casos puntuales donde un amplificador no cubre con suficiente linealidad una caja de muy baja impedancia (algún caso sutil hay).


- Hoy día hasta un amplificador de 20 euros te puede cubrir perfectamente con muy alta calidad en cuanto a linealidad, THD, S/R, etc. como para presentar valores tan buenos bajo mediciones que son "infinitamente" superiores a los que da una caja de 4 ceros (luego valores ya "tan buenos" quedarían enmascarados por la caja + por la acústica de la sala).
Lo que marca diferencias muy pronunciadas es sobretodo la ecualización/corrección de sala (y por supuesto el tratamiento acústico de la misma)... ya que la sala tiene muchísimo más peso en el sonido percibido en punto de escucha que todo el resto del sistema de componentes que haya detrás (incluído las cajas)

Muchos hemos comprobado como con una caja autoamplificada de 40/50 euros pareja se puede obtener mayor calidad de sonido a un SPL donde la caja no sature que sistemas de 4 ceros a mismo SPL simplemente por el primero estar cualizado y el otro no (ambos sistemas en la misma sala), y como tras la EQ a misma curva en toda la banda para punto de escucha suenan prácticamente clavados.


Un saludete

Gracias a todos por vuestra ayuda

A ver si mañana puedo ponerme manos a la obra, y empezamos de cero con todo lo que me habeis comentado. Es cierto que un receptor hay que configurarlo, no es llegar enchufar y ya está. Quizas ahí me precipité un poco sacando conclusiones demasiado rapido

¿Me podeis recomendar un subwoofer de como maximo 200€ para este receptor que de la cara?

Iniciado por Agujose

Gracias a todos por vuestra ayuda

¿Me podeis recomendar un subwoofer de como maximo 200€ para este receptor que de la cara?

Hola, yo también estuve buscando un subwoofer por ese precio (aunque al final se me fue un poco más). Aquí tienes el hilo por si te interesa:
https://www.forodvd.com/tema/161509-...302-o-klipsch/

Saludos

Iniciado por Agujose

¿Me podeis recomendar un subwoofer de como maximo 200€ para este receptor que de la cara?

Ahora tienes en Amazon.es el Jamo J10 por muy poco más y es un excelente SW

[QUOTE=atcing;1727691]Sin aplicar EQ, si igualas niveles de SPL casi todos los amplificadores suenan prácticamente indistinguibles (excepto los pocos diseñados para colorear adrede audiblemente la señal): es algo que se ha demostrado en varias webs tras realizar blind test (pruebas comparativas a doble ciego que eliminan posibles sesgos).
Ésto que dices atcing me parece muy interesante, así que lanzo mi pregunta...se cumple esa teoría (amplificadores que suenan practicamente indistinguibles) para:
a) AVR (receptores)??
b) En caso de tener varios AVRs de misma marca (Denon, Yamaha, Onkyo etc..) de la misma familia pero de diferentes precios por poner un ejemplo, yo tengo el hermano medio de Onkyo (tx-nr515) luego iría el mayor en su momento que es el (tx-nr646). Con esa afirmación que haces se puede decir que gamas de diferentes en precio (Onkyo tx-nr515: 400 €; Onkyo tx-nr646: 600 €-precios que consulté en su momento-), aparte de que lleven más salidas HDMI, o Dolby Atmos o bluetooth....la calidad de sonido es practicamente indistinguible y la única diferencia en esos 200 € (600-400) es el añadido de entradas HDMI, Dolby Atmos etc..???
No se si me he explicado bien, pero mi pregunta es básicamente que si llevan ambos modelos con diferentes precios la misma circuitería en cuanto a sonido (DSP,amplificación X) que los hace sonar exactamente igual e indistinguible en cuanto a calidad en el sonido y no voy a notar diferencia alguna??
Gracias a todos.

[QUOTE=andros35;1728827]

Iniciado por atcing

Sin aplicar EQ, si igualas niveles de SPL casi todos los amplificadores suenan prácticamente indistinguibles (excepto los pocos diseñados para colorear adrede audiblemente la señal): es algo que se ha demostrado en varias webs tras realizar blind test (pruebas comparativas a doble ciego que eliminan posibles sesgos).
Ésto que dices atcing me parece muy interesante, así que lanzo mi pregunta...se cumple esa teoría (amplificadores que suenan practicamente indistinguibles) para:
a) AVR (receptores)??
b) En caso de tener varios AVRs de misma marca (Denon, Yamaha, Onkyo etc..) de la misma familia pero de diferentes precios por poner un ejemplo, yo tengo el hermano medio de Onkyo (tx-nr515) luego iría el mayor en su momento que es el (tx-nr646). Con esa afirmación que haces se puede decir que gamas de diferentes en precio (Onkyo tx-nr515: 400 €; Onkyo tx-nr646: 600 €-precios que consulté en su momento-), aparte de que lleven más salidas HDMI, o Dolby Atmos o bluetooth....la calidad de sonido es practicamente indistinguible y la única diferencia en esos 200 € (600-400) es el añadido de entradas HDMI, Dolby Atmos etc..???
No se si me he explicado bien, pero mi pregunta es básicamente que si llevan ambos modelos con diferentes precios la misma circuitería en cuanto a sonido (DSP,amplificación X) que los hace sonar exactamente igual e indistinguible en cuanto a calidad en el sonido y no voy a notar diferencia alguna??
Gracias a todos.

Y tan interesante, échale un vistazo a la web de matrixhifi y sus pruebas a doble ciego... donde hasta un A/V Yamaha sencillo de hace muchos años puede sonar indistinguible de toda una etapa y previo Mark Levinson de más de 10.000 euros :

Matrix-Hifi: Pruebas ciegas


Un saludete

[QUOTE=atcing;1728838]

Iniciado por andros35

Y tan interesante, échale un vistazo a la web de matrixhifi y sus pruebas a doble ciego... donde hasta un A/V Yamaha sencillo de hace muchos años puede sonar indistinguible de toda una etapa y previo Mark Levinson de más de 10.000 euros :

Matrix-Hifi: Pruebas ciegas


Un saludete

Me estás diciendo que cualquier A/V incluso de diferentes marcas no "debe sonar diferente". Entoces por ejemplo en mode "PURE AUDIO O DIRECT AUDIO" suenan practicamente todos igual? Dando por supuesto que no son amplificadores de válvulas sino de transistores.

[QUOTE=andros35;1728858]

Iniciado por atcing

Me estás diciendo que cualquier A/V incluso de diferentes marcas no "debe sonar diferente". Entoces por ejemplo en mode "PURE AUDIO O DIRECT AUDIO" suenan practicamente todos igual? Dando por supuesto que no son amplificadores de válvulas sino de transistores.

Lo que estoy diciendo y muestran todos las comparativas rigurosas es que todos los amplificadores correctamente diseñados (para ser neutros y solo amplificar) cumplen para cajas con impedancia típicas no raramente complejas (de estas últimas hay pocas); al igual que los pocos amplificadores que no cumplen (sean o no estéreo) suele ser porque están diseñados adrede para alejarse de la Alta fidelidad y dar cierto "color" al sonido (generalmente por alguna desviación sutil en la curva de la respuesta y a veces por tener una muy alta THD/IMD (caso de algunos amplificadores a válvulas, ni siquiera todos colorean para soñar diferente de los diseñados correctamente a transistores).

De hecho muchas eches esas pequeñas diferencias se compensan con un EQ sencillo, o con un aparato o software vía PC que añade armónicos de alta intensidad para "simular el sonido de las válvulas"


Un saludete

Iniciado por andros35

Me estás diciendo que cualquier A/V incluso de diferentes marcas no "debe sonar diferente". Entoces por ejemplo en mode "PURE AUDIO O DIRECT AUDIO" suenan practicamente todos igual? Dando por supuesto que no son amplificadores de válvulas sino de transistores.

Efectivamente es asi, aunque la frase tiene truco, queramos verlo o no.

Si igualas SPL y frecuencias y respuesta, distancias, etc ... lo que estás haciendo es clonar por abajo, perdiendo lo que te ofrece de más un amp!i bueno.

Es decir, coges una tia guapa y una fea, y en vez de dejar la fea como la guapa, ya que no llega, lo que haces es dejar la guapa como la fea.

Resultado: dos tias feas

Iniciado por ManuelBC

Efectivamente es asi, aunque la frase tiene truco, queramos verlo o no.

Si igualas SPL y frecuencias y respuesta, distancias, etc ... lo que estás haciendo es clonar por abajo, perdiendo lo que te ofrece de más un amp!i bueno.

Es decir, coges una tia guapa y una fea, y en vez de dejar la fea como la guapa, ya que no llega, lo que haces es dejar la guapa como la fea.

Resultado: dos tias feas

Qué mamón!!!,

A veces un ejemplo sencillo, ilumina mejor una mente inteligente. Por cierto atcing, ya que has tocado el tema de los ohmios, un receptor av de impedancia corriente (6-8-12 ohms) habría algún problema si le enchufas cajas de 4 ohms y no le metes muchos db,es decir el pote del volumen no lo pasas de un 45-50-75 db? Qué sufre antes, imagino que el ampli que es el que más se calienta, pero es para confirmar esa duda que mucha gente tendrá, yo entre ellos, y perdona mi ignorancia.

Joder Manuel, con ese ejemplo nos hemos entendido todos