¿Me quitais el pioneer Vsx 2020 de la cabeza o tiro pa´lante?

Resumiendo los diseños AB, pierden potencia en los condensadores, las fuentes conmutadas clase D, funcionan por pulsos , encendido/ apagado, casi no se pierde potencia.
Un 73, da 150w rms a 8 Ohm y 65 a 7 canales, no se calienta casi y consume menos, su eficiencia es de 92%.
Su reserva de corriente es superior y no sufre tanto con las impedancias.
Un ice power 3, es sutil como un clase A, pero potente como un AB, gasta menos, y tiene mejor dinamica.
Inicialmente, esto amplis son muy frios y analiticos, falta graves y suenan fatal, segun se ruedan sus fuentes conmutadas y sus moduladores de pulso, ( son como un interruptor de luz, encienden ( pulso ), apaga, se suavizan, y ganan dinamica.
La respuesta es instantánea, pero muy salvaje, directa,
Con las horas, el sonido se hace dulce y también brutal, es acojonante como cambia de personalidad.
Son como un turbo de gasofa, quieres sutileza ( 1000 a 2500 vueltas ), deseas fuerza, ( 2600 a 4000 ) PEROOOOOOOOOOOOOO a 4100 ES BRUTALLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Un AB segun subes el potenciometro, gana agudos y pierde pegada, en los D, es sin perdida, es buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, guauuuuuuuuuuuuu.
Me encanta, es como un directo.

Me imagino que habrás valorado el Yamaha Rx-2067 que sale incluso por un precio algo mas economico, y que para mi es mejor opción que ese pionner VSX2020.

Para que te hagas una idea yo estoy dudando todavía entre el Pionner Lx-73 y el Yamaha Rx2067.


http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...X_V2067_Negro/



un saludo.

imported_HUESO, si por mí fuera. me iría a por el Lx-73, es un AVR que a todos les ha gustado, mientras que el Yamaha 2067 está por descubrir aún, sobre todo musicalmente hablando.

El problema es que del LX-73 ya he escuchado a varios de sus poseedores decir que no estaban muy contentos con el sonido del pioneer musicalmente hablando, para ser precisos mas de 3 personas y eso es algo que me escama mucho porque ya es una cantidad importante como para no ser simple subjetividad del propietario.

Yo soy de los que apoyo la teoría de que el sonido de un aparato electrónico es igual el primer día que pasados 6 meses, lo que no es igual es nuestra percepción de ese sonido al que con el tiempo nos vamos habituando y tomando como "referencia" borrando auditivamente nuestra referencia anterior.

Así pues la primera impresión es la correcta (con el equipo totalmente y correctamente configurado), las posteriores impresiones ya están diluidas.

Eso y el puñetero precio del Lx-73 que parece que nos estén tomando el pelo es lo que me ha frenado en su compra, porque si hoy pago 1700 Eur por el y mañana lo bajan a 1.150 Eur otra vez, es que le prendo fuego a la tienda.

un saludo.

Como ves cada uno oye las cosas de distinta manera, yo tengo uno basico y me encanta como suena tanto en pelis como en musica. Si no tenias tantas dudas, ¿por que preguntas aqui? pero si ves las caracteristicas del yamaha esta basicamente diseñado para cine, mientras que el lx73 es muy equilibrado en ambas cosas. Y eso que te habituas... ni de lejos, el que oye mal una cosa no se habitua a ella, lo que puede ocurrir es que los altavoces se suelten mas pasado un tiempo, y mejoren su sonido como y es en ese momento cuando te das cuenta de lo bueno que es un ampli o lo malo que es, y no la primero impresion.
saludos

Iniciado por tinito77777

Y eso que te habituas... ni de lejos, el que oye mal una cosa no se habitua a ella, lo que puede ocurrir es que los altavoces se suelten mas pasado un tiempo, y mejoren su sonido como y es en ese momento cuando te das cuenta de lo bueno que es un ampli o lo malo que es, y no la primero impresion.
saludos

Cuanto te queda por andar....(no te enfades pero es la verdad).

Lo mismo me decía mi padre cuando tenia 17 años y me enfadaba con el, ahora que tengo 37, soy padre y .... lo comprendo todo mucho mejor.


un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

Me imagino que habrás valorado el Yamaha Rx-2067 que sale incluso por un precio algo mas economico, y que para mi es mejor opción que ese pionner VSX2020.

Para que te hagas una idea yo estoy dudando todavía entre el Pionner Lx-73 y el Yamaha Rx2067.


http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...X_V2067_Negro/



un saludo.

Hola troki, pues la verdad, YAMAHA, es una de mis marcas favoritas, empecé con ellos esta aficion, disfrute de un 5xx después el A2, que maquinaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, que bueno era en cine, en musica la jodia algo, pero como casi todos, por eso este y el Ax2, (este menos ) fueron criticados por su falta de musicalidad.
YAMAHA, cambio, su sonido, tiro a la suavidad, intento imitar a Denon, pero para mi, ya no es lo que fue.
En la actualidad el 2067 sigue siendo un buen ampli, pero no tiene la dinamica ni la pegada de Pioneer.
Yo, buscaba fuerza, dinamica, control de graves y un buena gestión de los traseros.
El pio, me da todo eso, pero en musica suena a clase A, pero con la fuerza, de la AB.
Ahora bien los clase D, son muy peculiares o te gusta o lo odias, yo creo que pase por las dos fases, suenan a directo, ese es su sonido.
Un abrazo.

Match 150, yo hace tiempo que deje de dialogar con alguien que tiene ya en prejuicio algo y no quiere escuchar que puede estar equivocado en algo, solo tienes que ver las veces que ha agrecido a alguien en el foro...a nadie como si él siempre tuviese razon y los demas tengamos que aprender de él. En cualquier manual de altavoces pone claramente el sonido se suavizará y mejorará a las 100 horas de uso, y te hablo de unos simple Canton, bajate el manual y lo buscas si no me crees, y por lo tanto, si los altavoces cambian con el uso, tambien lo hará el sonido y la calibracion dada al principio y a las 100 horas de uso. Y por tanto, al principio te puede sonar regular un AVR y altavoces, y a las 100 horas decir... QUE PEAZO AMPLI ME HE AGENCIADO!! joer, y hablo del 520, ni te cuento con el Lx73.

Tinito está claro que el prejuicio lo tienes tu conmigo, y va ha ser mi última intervención en este hilo porque desde luego nos estamos desviando del tema principal, y ayudando muy poco a nuestro compañero.

Te había escrito unas cuantas cosas pero releyendo tu post y viendo de que pie cojeas, me he dado cuenta que seria en vano.

Solo te voy a decir que fíjate el prejuicio que tengo con el PIONEER que mi amplificador A/V de la instalación principal del salón, es decir al que le quiero buscar sustituto es............................ ¡¡¡¡¡ UN PIONEER VSX-1015 !!!!.......sobran las palabras.

https://www.forodvd.com/tema/91778-R...200-Eur./page3



un saludo.

Imported_Hueso, yo no tengo ningun prejuicio contigo, TU SOLO TE HAS MOSTRADO cuando has preguntado aqui que dudabas entre 2025 y el Lx73, y te he respondido textualmente: "si por mí fuera, me iría a por el Lx73...." te he dado mi opinión, al igual que otro te podría haber dado otra, y te has puesto como un loco que si son unos ladrones por ese precio, que si patatín y pataán...entonces te he respondido " cada uno tiene su opinión y sus gustos de escucha, y me ha sorprendido que alguien pregunte por dos AVR, y luego al segundo hable tan mal de uno de los que tenia dudas... como ves el incogruente eres tú, y solo tienes que entrar en varios hilos que hablan del Lx73 y estan todos contentos, aun no he visto un hilo que hable mal de él, menos tus "amigos". Siento si mis gustos o los de otros foreros aqui no sean los tuyos, pero eso no te da derecho a decirme "que si tengo mucho que andar, que si tu padre etc..." como si ´la única opinión válida sea la tuya, creo que no son formas, pero en fin, cada uno que siga su curso, y agradece a alguien que te haya enseñado algo, que aun no lo has hecho.
PD: preguntale a Cuevas que eligio un Yamaha 467, los Mensajes Privados que intercambiamos si tengo yo prejuicio por alguna marca o de que pie cojeo.
Saludos

Yo tengo unos RX6 con su central también y el ampli Yamaha RX-v3900 y o no consigo onfigurarlo bien o no se pero no me acaba de convencer como los mueve. En pelis suena suficiente pero escuchando radio por internet o cd subes volumen y chillan mucho y poco grave. En principio se supone que son unos altavoces cojonudos, será el ampli? Si los pongo en pequeño o grande no hay gran diferencia lo único que en grande no suena el sub (xls200) el cual me ha parecido flojo también para lo que buscaba. Tiene todo muy poco uso como comentais, podrá ser de eso? El salón es totalmente cuadrado unos 21 metros.

Iniciado por mikelnaiz

Yo tengo unos RX6 con su central también y el ampli Yamaha RX-v3900 y o no consigo onfigurarlo bien o no se pero no me acaba de convencer como los mueve. En pelis suena suficiente pero escuchando radio por internet o cd subes volumen y chillan mucho y poco grave. En principio se supone que son unos altavoces cojonudos, será el ampli? Si los pongo en pequeño o grande no hay gran diferencia lo único que en grande no suena el sub (xls200) el cual me ha parecido flojo también para lo que buscaba. Tiene todo muy poco uso como comentais, podrá ser de eso? El salón es totalmente cuadrado unos 21 metros.

Me encataron estéticamente las RX6 pero cuando las probé me parecieron un poco chillonas como comentas, en las dos tiendas que me las ofrecieron me comentaron que me comprase como mínimo los RX8.

Iniciado por mikelnaiz

Yo tengo unos RX6 con su central también y el ampli Yamaha RX-v3900 y o no consigo onfigurarlo bien o no se pero no me acaba de convencer como los mueve. En pelis suena suficiente pero escuchando radio por internet o cd subes volumen y chillan mucho y poco grave. En principio se supone que son unos altavoces cojonudos, será el ampli? Si los pongo en pequeño o grande no hay gran diferencia lo único que en grande no suena el sub (xls200) el cual me ha parecido flojo también para lo que buscaba. Tiene todo muy poco uso como comentais, podrá ser de eso? El salón es totalmente cuadrado unos 21 metros.

Me apuesto unas cañas a que tu problema es........" El salón es totalmente cuadrado ", es la peor forma (sonoramente hablando) que puede tener una sala... bueno realmente la peor es que fuera "cubica".

Estoy casi seguro que la forma de tu salón es el que te esta dando problemas, tienes lo que se llama cancelación de ondas sonoras, que es cuando 2 ondas de una misma frecuencia, chocan y se anulan. Se suele notar sobre todo en los graves, con lo que desapareciendo prácticamente estos solo queda el agudo.

Tiene muy mala solución (cambiar de casa/sala no creo que entre entre ellas), así pues, lo único que se me ocurre es probar con un amplificador como el Pioneer Lx-83 que tiene incluido en el MACC (calibración acustica de Pioneer) un corrector de cancelación de ondas y sonido reflejado.

De todas formas si crees que es por que el ampli se queda corto de potencia que alguien te deje una etapa o prueba con otro mas potente, pero ya te auguro con casi toda seguridad una decepción, puesto que el yamaha Rx-3900 para una sala de 21 m y esos altavoces no es ni mucho menos lo que se llama quedarse corto.



un saludo y suerte.

Iniciado por imported_HUESO

Me imagino que habrás valorado el Yamaha Rx-2067 que sale incluso por un precio algo mas economico, y que para mi es mejor opción que ese pionner VSX2020.

Para que te hagas una idea yo estoy dudando todavía entre el Pionner Lx-73 y el Yamaha Rx2067.


http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...X_V2067_Negro/

un saludo.

Yo no preguntaba nada, estaba dando una opinión a Airchavo, sobre otra opción que podía tener encuadrada en su presupuesto, y le hacia ver que yo estaba dudando entre el yamaha y el MUY superior a su propuesta (Vsx2020) Pionner LX73, para hacerle entender que el Yamaha "para mí" esta por encima prestacionalmente al modelo VSX-2020.

Aun así a mi no me ha incomodado nada tu primera respuesta, me limitaba a dar mi opinión sobre algunos propietarios de dicho LX73, que no están contentos con sus prestaciones MUSICALES que para mi son muy importantes (que me retrae algo de su compra), que no cinefilas, pues ningún propietario se queja de su expendido funcionamiento en Cine.

Lo que no admite ninguna duda es el CACHONDEO por no decir otra cosa que se están trayendo las tiendas del ramo o Pionner España, me da igual quien sea el responsable, con este aparato:

1º.- Lo tienen a 1.799 Eur en todas ellas.
2º.- Llega Redcoon y lo pone a 1.150 Eur y llegan TODAS las tiendas físicas y lo bajan al mismo precio.
3º.- Cuando se acaba la oferta de Redcoon, llegan TODAS las tiendas y lo vuelven a subir a su precio de origen 1.799 Eur.
4º.- Llegan una semana después y en muchas de ellas lo ofertan a 1.699 Eur con un blue ray BD-LX54 "de Regalo", vamos que mantienen la bajada de precio pero te encasquetan con el receptor un BR quieras o no quieras.
5º.- Ahora anuncian que esta oferta es solo durante el mes de Febrero y me da en la nariz que en marzo volverán a bajarlo de precio.

Tu dime si fuera tu dinero si comprarías este receptor en ESTE MOMENTO, y si es o no para estar contento o mas mosqueado que un mono si me gasto 1.799 Eur (para mí es un grandisimo esfuerzo) y dentro de una semana lo bajan a 1.150 Eur (650 Eur de diferencia), vamos no se tú pero yo los mato, y yo realizo una compra para sentirme satisfecho, pero si se da este echo, estoy seguro de que me iba a arrepentir infinitamente.

También te digo que si mañana o la semana que viene, lo bajan a 1.150 Eur antes de que me llegue el Yamaha, seguramente tienes delante a otro propietario mas de dicha maquina, de ahí que dijera que a día de hoy todavía estoy dudando.

Una última apreciación, al principio creemos que nuestro equipo "es la hostia", que tenemos un " pedazo de ampli", pero eso es solo al principio, con el tiempo y adquiriendo mas experiencia en múltiples escuchas de otros equipos nos damos cuenta de en que faceta/facetas cojea el nuestro, y si nuestra economía acompaña empezaran los cambios, te lo puedo asegurar yo y te lo puede asegurar cualquiera que lleve en esta aficción unos cuantos años.

Respecto a madurar, no en la vida, sino en conocimientos y experiencia en home cinema, sigo pensando lo mismo, que te queda mucho por andar y posiblemente dentro de 10 años visitando foros mas o menos frecuentemente adquiriendo conocimientos, realizando multitud de audiciones, cambiando múltiples veces de equipo, las creencias y dogmas que das ahora como validos, entonces no lo sean tanto. (demasiado marketing mueve esta industria en cosas y echos que ni te puedes imaginar ahora).


Un CORDIAL saludo.