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Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

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  1. #1
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    20 mar, 08
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Hombre, canalla, no simplifiques mis palabras. Lamentablemente para los que nos gustan los amplis clásicos, cada vez que entras en un comercio escuchas un AV (o varios), porque los estéreos los tienen relegados al olvido. Para oir estéreos hemos de ir a comercios más "audiófilos" con aparatos mucho más caros e inalcanzables. Así que no creas que he oido pocos, he oido decenas de AV con resultados similares. En cuanto a pagar más por algo que tú mismo reconoces que son chorradas que no se van a utilizar, es muy respetable, pero yo prefiero lo imprescindible para oir bien la música. Soy consciente del nombre de este foro, pero hay que respetar las opiniones de todos (y yo llevo muchos años como usuario de HIFI).
    Los AV son un producto muy válido para lo que es: la música multicanal asociada fundamentalmente al cine, pero para estéreo es un producto superado por el menor coste de un ampli clásico, que efectivamente sólo amplifica la señal, no necesito más. Son productos no excluyentes necesariamente, y si no que se lo pregunten a Sladisx que tiene los dos.

  2. #2
    experto Avatar de GonZo
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    tampoco has hecho ninguna prueba ciega, verdad??

    por poner un ejemplo tonto, tienes un hk980, stereo dedicado, 400 euros........ comparalo con un avr 355, que curiosamente lleva la misma sección de amplificación y de previo que el 980, cuesta menos del doble y tienes 7 canales, decodifica los nuevos formatos de audio y unas cuantas pijadas que no sirven para nada, pero que las lleva y se agradece.

    desde luego, yo, no me estanco en un amplificador de dos canales, que lo único que hace es eso, amplificar.

    estamos en el 2009, queda poco por inventar, cuesta muy poco dinero hacer las cosas bien y cuesta muy poco adquirir algo bien fabricado.

    hay que tener más cuidado con algunas afirmaciones
    Muy de acuerdo con el canalla

  3. #3
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por RATA Ver mensaje
    Hombre, canalla, no simplifiques mis palabras. Lamentablemente para los que nos gustan los amplis clásicos, cada vez que entras en un comercio escuchas un AV (o varios), porque los estéreos los tienen relegados al olvido. Para oir estéreos hemos de ir a comercios más "audiófilos" con aparatos mucho más caros e inalcanzables. Así que no creas que he oido pocos, he oido decenas de AV con resultados similares. En cuanto a pagar más por algo que tú mismo reconoces que son chorradas que no se van a utilizar, es muy respetable, pero yo prefiero lo imprescindible para oir bien la música. Soy consciente del nombre de este foro, pero hay que respetar las opiniones de todos (y yo llevo muchos años como usuario de HIFI).
    Los AV son un producto muy válido para lo que es: la música multicanal asociada fundamentalmente al cine, pero para estéreo es un producto superado por el menor coste de un ampli clásico, que efectivamente sólo amplifica la señal, no necesito más. Son productos no excluyentes necesariamente, y si no que se lo pregunten a Sladisx que tiene los dos.

    a ver, es que estás muy equivocado.........

    un amplificador estereo, es eso, un amplificador para dos canales.......punto.

    un Av, es un amplificador, igual que el estereo, pero para más canales, que además le han puesto una tarjeta de video y una serie de decodificadores para escuchar cine, punto.

    la misión de los dos, en audio, es amplificar y nada más........si están bien fabricados, no tiene por que haber diferencias entre uno y otro.....

    cierto es, que no puedes pedir a un Av de 400 euros, que tenga potencia para 5 cajas........ojo, para 5.........pero para dos.......vas bastante sobrado y más teniendo en cuenta que no sueles utilizar más de 10w......a no ser que seas un cafre como yo o como Gonzo que utilizamos......15

    no te intento convencer, tu has tenido tus experiencias y yo las mías y desde luego, no quiero volver a saber nada de un estereo......tema aparte las cantidad de grabaciones multicanal que están dando vueltas por el mercado y que necesariamente necesitan de un amplificador con varios canales....


    El tiempo sin ti es......empo.

  4. #4
    experto Avatar de GonZo
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    a no ser que seas un cafre como yo o como Gonzo que utilizamos......15

    no te intento convencer, tu has tenido tus experiencias y yo las mías y desde luego, no quiero volver a saber nada de un estereo......tema aparte las cantidad de grabaciones multicanal que están dando vueltas por el mercado y que necesariamente necesitan de un amplificador con varios canales....
    Yo a veces hasta un poco más

    Y sigo de acuerdo contigo y eso que, como bien sabes, yo tengo estereo y lo defiendo, aunque si no tuviera restricción de espacio y de presupuesto....

  5. #5
    experto
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Hay un tema MUY IMPORTANTE que no parece que se le preste atención.

    Con un ampli estereo, normalmente va asociado una fuente analógica y con un A/V se le asocia normalmente entradas digitales.

    Yo no encuentro diferencias, pero tampoco he hecho pruebas, ni ciegas ni NO ciegas, solo escucho aquí y allá sin poder recordar como suenan amplis vs A/V.

    Muchos A/V, desde los más sencillos HK AVR132, tienen modo analógico directo, que simplifica la circuiteria y NO introduce codificación.decodificación a digial. Algo así como los Vinillo vs CD...

    Como véis aquí no me mojo. Las exposiciones son suficientemente educadas y respetuosas para no llevarle la contraria a nadie.

  6. #6
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    cierto es, que no puedes pedir a un Av de 400 euros, que tenga potencia para 5 cajas........ojo, para 5.........pero para dos.......vas bastante sobrado y más teniendo en cuenta que no sueles utilizar más de 10w......a no ser que seas un cafre como yo o como Gonzo que utilizamos......15


    ¿ 10w o 15 w?....¿Solo?

    Aqui hay mucho mariquita .................. El Onkyo tiene de volumen entre -80 y +18 suelo ponerlo al +3. El Primare tiene de 0 a 79, suelo ponerlo al 65.

    Para tocar la guitarra encima de la musica, (las pocas veces que tengo en ampli en casa) tengo que ponerlos a ese volumen para escuchar algo, con el ampli de la guitarra de 100w, con las valvulas calentitas ...............
    Parecido a este.






    Un cordial saludo, que me voy volando al curro.


  7. #7
    experto Avatar de GonZo
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje


    ¿ 10w o 15 w?....¿Solo?

    Aqui hay mucho mariquita .................. El Onkyo tiene de volumen entre -80 y +18 suelo ponerlo al +3. El Primare tiene de 0 a 79, suelo ponerlo al 65.

    Para tocar la guitarra encima de la musica, (las pocas veces que tengo en ampli en casa) tengo que ponerlos a ese volumen para escuchar algo, con el ampli de la guitarra de 100w, con las valvulas calentitas ...............
    Parecido a este.






    Un cordial saludo, que me voy volando al curro.

    ¿Y cuantos crees que usas tú, machote?

    Según creo recordar, y si no que me corrijan. Para subir 3 dbs en un ampli hay que duplicar la potencia y viceversa. Muchos fabricantes ponen sus potenciometros siendo 0 dbs donde sacan toda su potencia, entonces, pongamos por ejemplo, para hacerlo fácil, un ampli con 100 w:

    A 0: 100 W
    A –3: 50 W
    A –6: 25 W
    A –9: 12.5 W
    A –12: 7.75 W
    Y así sucesivamente,

    Esto es matizable, por ejemplo en función de si el pote es logarítmico (lo normal) o lineal, pero vamos, que da una idea de los watios que realmente utilizamos en nuestros equipos: una ridiculez, claro, así ocurre que un T-amp de 5 w es capaz de mover ATCs y encima en prueba ciega ni se diferencian.

    Yo en el harman no he pasado de – 3 db, así que como mucho habré usado 60 w por canal.

    No trabajes mucho.
    Abracetes

  8. #8
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por GonZo Ver mensaje
    Yo en el harman no he pasado de – 3 db, así que como mucho habré usado 60 w por canal.
    Claro, porque eres un mariquita, como el canalla
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  9. #9
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    no tenéis ni puta idea, el onkyo lo suelo llevar hasta el +18, el harman hasta el +15db y no contento con eso, subo el volumen de la Ps3 a tope, con dos cojones........

    es tal el volúmen, que la disposición de los muebles cambia sola, como si estuvieran encantados..........


    El tiempo sin ti es......empo.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    ¿No estareis confundiendo potencia con ganancia? Que lo que marca el potenciómetro de volumen es simplemente la ganancia, no os equivoqueis....
    EPSON EH-TW9300W
    Pantalla eléctrica 16:9 106"
    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
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    Behringer DEQ2496
    Yamaha HS80
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    no tenéis ni puta idea, el onkyo lo suelo llevar hasta el +18, el harman hasta el +15db y no contento con eso, subo el volumen de la Ps3 a tope, con dos cojones........

    es tal el volúmen, que la disposición de los muebles cambia sola, como si estuvieran encantados..........
    Te creo, te creo ................ y seguro que cuando esta al +18 y no conoces la habitacion por el cambio de decoracion, aun asi, sigues dandole vueltas al potenciomentro por si se ha quedado algun vatio fuera.

    Ah, y seguro que el escuchar tanto volumen te la pone dura.

  12. #12
    experto Avatar de GonZo
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Claro, porque eres un mariquita, como el canalla
    vale, vale pero la culpa no es solo nuestra, es queeeee, como tenemos cajas gay friendlysssssssss

  13. #13
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por GonZo Ver mensaje
    vale, vale pero la culpa no es solo nuestra, es queeeee, como tenemos cajas gay friendlysssssssss

    por algo el tema de mi móvil cuando me llaman es el "macho man" de los Village People.......


    El tiempo sin ti es......empo.

  14. #14
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por GonZo Ver mensaje
    ¿Y cuantos crees que usas tú, machote?

    Según creo recordar, y si no que me corrijan. Para subir 3 dbs en un ampli hay que duplicar la potencia y viceversa. Muchos fabricantes ponen sus potenciometros siendo 0 dbs donde sacan toda su potencia, entonces, pongamos por ejemplo, para hacerlo fácil, un ampli con 100 w:

    A 0: 100 W
    A –3: 50 W
    A –6: 25 W
    A –9: 12.5 W
    A –12: 7.75 W
    Y así sucesivamente,

    Esto es matizable, por ejemplo en función de si el pote es logarítmico (lo normal) o lineal, pero vamos, que da una idea de los watios que realmente utilizamos en nuestros equipos: una ridiculez, claro, así ocurre que un T-amp de 5 w es capaz de mover ATCs y encima en prueba ciega ni se diferencian.

    Yo en el harman no he pasado de – 3 db, así que como mucho habré usado 60 w por canal.

    No trabajes mucho.
    Abracetes
    Claro GonZo, claro que lo se, lo he comentado muchas veces en este foro, sobre todo a los que creen que si no tienen 200w en el salon, no tiene nada. Era una nota de humor, ademas, no se puede comparar los vatios de ese ampli de guitarra (100 w RMS a valvulas, 4 de previo y cuatro de potencia) con ninguno de hifi, estos ultimos se queman antes de empezar a susurrar.


    Te imaginas ese amplificador de guitarra en tu salon, con las 8 valvulas calentitas, bien excitadas y el cabinet de 4 x 12 (4 altavoces de 12 pulgadas)............
    La verdad es que nunca esta en casa,.............. a menos de un cuarto de potenciomentro master, con la ganacia, presencia, etc, a la mitad..... vibra el edificio, no el salon, y claro, los vecinos llaman al ejercito
    Esta pensado para sonar en directo, con todo el grupo y sus respectivos amplis + bateria, haceros una idea, y 500 m2 los llena sin problemas.

    Bueno, solo un "fuera de hilo"
    Un cordial saludo.
    Última edición por Fender2; 05/02/2009 a las 21:47

  15. #15
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por RATA Ver mensaje
    Hombre, canalla, no simplifiques mis palabras. Lamentablemente para los que nos gustan los amplis clásicos, cada vez que entras en un comercio escuchas un AV (o varios), porque los estéreos los tienen relegados al olvido. Para oir estéreos hemos de ir a comercios más "audiófilos" con aparatos mucho más caros e inalcanzables. Así que no creas que he oido pocos, he oido decenas de AV con resultados similares. En cuanto a pagar más por algo que tú mismo reconoces que son chorradas que no se van a utilizar, es muy respetable, pero yo prefiero lo imprescindible para oir bien la música. Soy consciente del nombre de este foro, pero hay que respetar las opiniones de todos (y yo llevo muchos años como usuario de HIFI).
    Los AV son un producto muy válido para lo que es: la música multicanal asociada fundamentalmente al cine, pero para estéreo es un producto superado por el menor coste de un ampli clásico, que efectivamente sólo amplifica la señal, no necesito más. Son productos no excluyentes necesariamente, y si no que se lo pregunten a Sladisx que tiene los dos.
    ¿Los altavoces y la sala no tenían ninguna influencia en las escuchas de los AVs?

    ¿Has comparado un AV y un estereo "similares" en la misma sala y con las mismas cajas? ¿Lo has hecho a ciegas?

    Me sigo apostando la caja de gambas......
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