receptor o amplificador

Iniciado por lemg

Solo por aclarar, pues no sé si los tienes así, pero al leerte me surge la duda...

Los cables has de conectarlo rojo o positivo del AVR con su respectivo en las cajas, y negro o negativo igual, a cualquiera de los bornes de tu altavoz, los de arriba o los de abajo. Lo que debes tener SIN FALTA es conectados los puentes que trae de serie entre los de arriba y abajo, me explico: estas son cajas que vienen preparadas para bicablear o biamplificar, es decir, conectar con dos parejas de cables a una salida de amplificador (bicableado) o a dos salidas o amplificadores diferenciados (biamplificado) si tienes opción, pero en caso de un único cable, han de estar unidos ambos.

Ten en cuenta que quitando ese puente, los filtros de agudos y medios/graves (o agudos/medios y graves, depende de cada modelo y fabricante) están por separado, de modo que solo enviarías señal a los altavoces (filtro) que correspondan con los bornes empleados (arriba o abajo, en tu caso los de abajo, supongo que corresponden a los bajos), y lógicamente sin agudos es normal que suene fatal y no guste.

Aclara este punto, si es mala interpretación mía no pasa nada, si no tienes esos puentes, ¡colócalos ya sin falta!

Saludos.

Gracias compañero, y mejor no dar nada por sentado, los deje tal cual estaban (de arriba abajo unidos por la chapa metalica), los he mirado y si que estan bien. De todas formas es que segun veo la nayoria de la gente (que no ha oido las ATC) dicen que suenan bien y que se lo quedarian. Meda a mi que en realidad todo esta en orden solo que o me tengo que acostumbrar a este sonido (y cuadrarlo lo mejor posible con vuestra ayuda) o gastarme mas dinero y tener algo mejor. Por ejemplo el SW ya se ve que se nota (no demasiado pero algo si) y que seguramente se pueda cuadrar mejor probando. Pero lo otro...ya van varios que dicen que suenan muy bien (que no tienen equipos hifi) y varios que al contrario (que han oído ATC), me da (y sigo probando) que estos son unos buenos altavoces, pero no brillantes.

Otro tema es el tema del subwoofer (que si esta por debajo de -12, a veces me lo deja en -7 otras en -9, nose cual es la "perfecta"?. El tema del lfe para subwoofer esta en 200 hz...pero no lo autonivela, lo puedo cambiar yo libremente. Luego en db si que me lo deja menor que 12 siempre (a 1/3).

Ahora jugare mas con todo lo que me has dicho, y de hecho intento grabar un video para que lo ves.

El programa de Denon para android por cierto es penoso, se cierra y bloquea cada cancion o a nada que se apague la pantalla del movil, al final uso el mando y me olvido del wifi (probado en dos casas con dos modems distintos y altavoces distintos y moviles distintos), pero bueno como la mayoria del tiempo sera ordenador o tele pues tampoco me preocupa en exceso. Pero algo lei que yamaha iba mejor ahi.

En cine suena realmente bien los whaferdale.Esta tarde me he vuelto a traer las ATC a esta casa para probar todo en mismas condiciones (cine musica y misma casa y comparar).

Tambien creo que en cuanto a configuracion de efectos de cine algo no lo hace bien...
*Si pongo 5 altavoces suena suroound (y todos suenan como deben sonar pero los efectos de uno a otro no los hacen es raro) es como un doble estereo + central de voz. Esta el AV configurado como todos y si pone surround y el dibujo de dolby en pequeño.
*Si pongo solo stereo o 3 por el hdmi no hace dolby a no ser que sea por optico o con otra tele (no estoy seguro cual de las dos). Raro eh

El lfe para el sub debes dejarlo a 120. Y la sala también es probable que esté haciendo de las suyas, ahora estoy escuchando el Shine on You Crazy Diamond de Pink Floyd en el estéreo con las 240 y se escucha de lujo, con un poco menos de detalle que con mis ex Pulsar pero con un grave seco y controlado y nada retumbón. También es verdad que la etapa emotiva las mueve bastante bien teniendo en cuenta que bajan a menos de 3 ohmios.

Iniciado por gali_ong

Gracias compañero, y mejor no dar nada por sentado, los deje tal cual estaban (de arriba abajo unidos por la chapa metalica), los he mirado y si que estan bien. De todas formas es que segun veo la nayoria de la gente (que no ha oido las ATC) dicen que suenan bien y que se lo quedarian. Meda a mi que en realidad todo esta en orden solo que o me tengo que acostumbrar a este sonido (y cuadrarlo lo mejor posible con vuestra ayuda) o gastarme mas dinero y tener algo mejor. Por ejemplo el SW ya se ve que se nota (no demasiado pero algo si) y que seguramente se pueda cuadrar mejor probando. Pero lo otro...ya van varios que dicen que suenan muy bien (que no tienen equipos hifi) y varios que al contrario (que han oído ATC), me da (y sigo probando) que estos son unos buenos altavoces, pero no brillantes.

Si comparas con algo mejor, es lógico. La cuestión es que hoy día incluso en aparatos de consumo, no creo que haya mala calidad, por supuesto que hay cosas mejores, pero es que debes aceptar hasta dónde puedes llegar económicamente y hasta dónde estás dispuesto a tener calidad, siempre habrá cosas mejores evidentemente, pero en general insisto, partimos de una calidad más que decente. Si entras en esa espiral de probar cosas mejores y quererlas a toda costa, te arruinas, no serías el primero que no sabe "tener los pies en el suelo", cuidado que es un peligro.

Si te gustan las ATC y te lo puedes permitir, adelante. Pero lo dicho, no sigas probando, porque cada subida de ese punto en tu escala de valoración, supone 10 puntos en escala de precio. Pensándolo bien, voy a dejar de visitar algunos amigos con equipos que multiplican por 10 y 20 lo que cuesta el mío, que como me tiente...

Bromas aparte, es lógico que te guste más lo que ofrece algo mucho más caro, eso no quita que con mucho menos podamos disfrutar tanto o más, siempre lo he comentado entre amigos, cuando empezaba, con una cadena de pocos miles de pesetas de hace más de 30 años, sin conocimientos, disfrutaba más de la música, no me preocupaba de que ese instrumento no está bien posicionado, que hay un exceso en el extremo bajo, que aquel canal está ligeramente desplazado a izquierda...

Saludos.

Iniciado por lemg

Si comparas con algo mejor, es lógico. La cuestión es que hoy día incluso en aparatos de consumo, no creo que haya mala calidad, por supuesto que hay cosas mejores, pero es que debes aceptar hasta dónde puedes llegar económicamente y hasta dónde estás dispuesto a tener calidad, siempre habrá cosas mejores evidentemente, pero en general insisto, partimos de una calidad más que decente. Si entras en esa espiral de probar cosas mejores y quererlas a toda costa, te arruinas, no serías el primero que no sabe "tener los pies en el suelo", cuidado que es un peligro.

Si te gustan las ATC y te lo puedes permitir, adelante. Pero lo dicho, no sigas probando, porque cada subida de ese punto en tu escala de valoración, supone 10 puntos en escala de precio. Pensándolo bien, voy a dejar de visitar algunos amigos con equipos que multiplican por 10 y 20 lo que cuesta el mío, que como me tiente...

Bromas aparte, es lógico que te guste más lo que ofrece algo mucho más caro, eso no quita que con mucho menos podamos disfrutar tanto o más, siempre lo he comentado entre amigos, cuando empezaba, con una cadena de pocos miles de pesetas de hace más de 30 años, sin conocimientos, disfrutaba más de la música, no me preocupaba de que ese instrumento no está bien posicionado, que hay un exceso en el extremo bajo, que aquel canal está ligeramente desplazado a izquierda...

Saludos.

Lo primero antes de todo, agradecer a todos la ayuda que me habeis dado porque ha sido fundamental, y encima me ponia nervioso porque es un sistema de mucho dinero para mi, y no lo tenia claro del todo. Ahora SI estoy contento y tengo clarisimo que me los quedo, por si alguien tiene curiosidad cuento lo que me ha pasado:

Me lleve un usb con flac de bob marley y algun mp3 suelto mas cañero, lo primero nada mas probar puse a Bob Marley y retumbaba tanto el grave que desactive el dinamyc eq y mejoro, pero apago el resto de sonidos (a mi gusto al menos). A partir de ahi he probado mil configuraciones...que dicho sea de paso me ha venido bien para aprender un poco de todo (y aun me faltara).

Al poner las ATC el dynamic estaba desactivado y sonaba regular...y al activarlo sonaban ya bien. Y justo he leido el comentario tuyo faustonio de pink floid y se me ha ocurrido copiarte y ponerlo en las whaferdale (ya desesperado), y no habia quitado el dinamic eq, et viola!!!se hizo la luz, todo sonaba de miedo, he puesto otras canciones y TODAS sonaban de miedo, incluso algunas cañeras electronicas de todo grave, genial...asi que he vuelto al origen como habias dicho tu, Bob Marley....le voy a cojer mania jaja, sonaba de pena otra vez, asi que ya por gusto he buscado que no es una version oficial, es "Exodus Bob Marley + Wailers" (buscarla por gusto a ver que tal vosotros), no es que suene mal...esque es asi (y no me gusta nada de nada), y todo el lio vino de quitar el dichoso dynamic eq por la cancion esta pff, no entendia nada, y nose como puede hacer tanto esta tonteria pero me ha resucitado las cajas. Suenan genial, en cine (sobre todo en 5.1) le da un repaso a las ATC....en cine es espectacular, y en musica...no sabria deciros...al poner el 5.1 en musica es bastante curioso....aunque se nota que los 210 son peores, pero vamos con todo ya no noto "tanta tanta diferencia de los otros" si son mejores...(y solo en musica, sobre todo en alguna vocal muy concreta tipo enya, pero ni si quiera en electronica).

Total que me he dicho a mi mismo, que tonteria!!pero si...habia que volver al origen y empezar de nuevo del todo.
De hecho tengo que decir que tras escuchar amplificadores de hasta mil euros...me gusta tambien mas mi denon y no es broma...no digo que sea mejor, pero en la practica, al equalizar, subir graves...etc...etc...al final el resultado es que suena mejor.

De todas formas ahora viene la segunda parte que es acabar de afinar bien el sistema, para que sea de lujo pero ya lo veo mas facil y se me ha ido el agobio de ver que costaba una pasta y no sonaba nada de mi gusto, aun me rio de pensar que era esa tonteria tan grande...en cine es epectacular, pero estoy bastante perdido:

-No se si es mejor dolby digital o dolby souround o dts (hay varios)...para 5.1 que deberia poner siempre¿?. En musica 5.1, esta estereo multicanal y tambien dolby digital...
-El subwoofer ya lo he calibrado y ya se nota, aunque todavia no me vibra el sofa, creo que se queda algo flojo aun, a la mitad se iba a -12, y a 1/4 se me queda en -7...cuanto deberia estar¿?quizas deberia subirlo algo mas¿?. Pero vamos suena muy bien, solo que quiero notar mas el dinero que ha costado el SW jej, y ahi si que veo que es falta de configuracion, porque jugando con la ruleta se nota y mucho (demasiado).

Tambien os doy las gracias porque me habeis clavado lo que buscaba, yo no quiero lo mejor de lo mejor, ni tampoco quiero entrar en ese bucle, pero si decir "esto suena......muy bien vamos". Queria notar ese salto y en principio ya lo noto.
Por cierto lemg no habia leido tus privados (muchas gracias) he andado sin ordenador en esta casa y en el movil no me ha avisado de los privados, pero gracias por tu tiempo y consejos tambien, ahora ya a ayudarme a afinarlo un poco mas pero ya esta bien encarrilado.

De nuevo, gracias a todos.

Acabas de entrar en un bucle, el nuestro, vas a querer mejorar poco a poco y eso significa ir cambiando componentes

Me alegro que ya vayas más encaminado. Respecto a Denon o Yamaha, sin despreciar ninguno de ellos (no he probado los Yamaha de gama media/alta, solo hablo de lo leído por aquí, la experiencia más cercana es de un muy buen amigo que ha tenido un modelo alto de Yamaha y en dos meses el comercio le aceptó el cambio por unos problemas, y se ha ido directamente a un modelo superior de Denon) hay un detalle por el que me decantaría por el Denon:

Su sistema de calibración, Audissey XT32, incluye la ecualización del subwoofer, justo el extremo más importante a corregir (por los modos de sala, estacionarias), cosa que por lo que he leído no hace el YPAO (sistema de calibración de Yamaha), no es imprescindible, pero sí importante, en algunas salas más que otras por supuesto, pero en general merece la pena. En cualquier caso, los que poseen Yamaha podrán decir. También hay cosas mejores que Denon en este sentido, el que mejor valorado está en general respecto al sistema de calibración es Anthem, si tuvieras ocasión, sería buena comparativa para sustituir el Denon, aunque en precio suelen ser más caros.

Saludos.

Iniciado por lemg

Me alegro que ya vayas más encaminado. Respecto a Denon o Yamaha, sin despreciar ninguno de ellos (no he probado los Yamaha de gama media/alta, solo hablo de lo leído por aquí, la experiencia más cercana es de un muy buen amigo que ha tenido un modelo alto de Yamaha y en dos meses el comercio le aceptó el cambio por unos problemas, y se ha ido directamente a un modelo superior de Denon) hay un detalle por el que me decantaría por el Denon:

Su sistema de calibración, Audissey XT32, incluye la ecualización del subwoofer, justo el extremo más importante a corregir (por los modos de sala, estacionarias), cosa que por lo que he leído no hace el YPAO (sistema de calibración de Yamaha), no es imprescindible, pero sí importante, en algunas salas más que otras por supuesto, pero en general merece la pena. En cualquier caso, los que poseen Yamaha podrán decir. También hay cosas mejores que Denon en este sentido, el que mejor valorado está en general respecto al sistema de calibración es Anthem, si tuvieras ocasión, sería buena comparativa para sustituir el Denon, aunque en precio suelen ser más caros.

Saludos.

En el fondo me importa mas la fiabilidad de fallos o problemas, que en si la aplicacion Android, porque el uso que le voy a dar en su mayoria va a ser: Ordenador y TV, y alguna vez bluetooth/Wifi, da pena que hagan las cosas tan mal, curiosamente Marantz aun tiene peor nota que Denon en Android, y mira que suspenden las dos. Pero al final en mi caso lo mas importante es que no fallen, y ya que no entiendo, que todo quede donde tiene que estar lo mas automatico posible. El Anthem lo he mirado pero cuesta 2 mil euros en adelante, el denon 430 xd, aunque gracias otra marca que es nueva para mi.

Me sabe mal porque este Denon tiene muchos cuelgues, por ejemplo con canciones en flac, a traves de usb (si ocupan mas 100 mb por cancion, una sesion por ejemplo, se bloquea, hasta el punto de tener que quitar el enchufe, no se deja ni apagar), a traves del wifi de la aplicacion de android plagado de errores, cierres...es muy dificil llegar a oir un par de canciones seguidas, no deja pasar la cancion a mitad, la tienes que oir entera si o si (es lo normal pero vamos que es raro), y me pregunto si hay algo mejor que esto...pero insisto al final la mayoria ira por TV o PC, que entiendo que una cancion flac en el ordenador sonara igual que por usb la misma no¿?. Con mi grafica 1080 entiendo que saca calidad en origen¿?. De sonar igual le dare poco uso a lo otro, pero enfin da pena un producto tan mal acabado en ese sentido.

-El tema del dolby alguien puede hecharme un cable¿?para 5.1 que es mejor, dolby o dts¿?y cual de todos es el que debo poner para tener mas efectos ademas de 5.1¿?. Lo que mejor suene con mas efectos vamos, la verdad que cambiando tampoco noto tanto, ni se si siempre es mejor dolby que dts o viceversa o depende de la pelicula o juego...pero vamos lo que mas calidad de lo dejo por defecto. Incluso en musica veo dolby 5.1, o stereo multicanal (el que mas fuerte se oye).

-El LFE del subwoofer me lo deja automatico en 200 Hz, lo bajo manual a 120 o me fio de su calibracion¿?. Y lo dicho de db cual es el valor mas "perfecto" que debo buscar aparte del -12¿? por hacerme una idea y clavarlo lo mas posible.

-Alguien sabe si puedo conectarme por wifi de alguna manera directamente al denon sin necesidad de su aplicacion¿?tipo bluetooth me refiero, y poniendo el denon en modo "media server o alguna cosa asi"¿?.

Iniciado por gali_ong

Lo primero antes de todo, agradecer a todos la ayuda que me habeis dado porque ha sido fundamental, y encima me ponia nervioso porque es un sistema de mucho dinero para mi, y no lo tenia claro del todo. Ahora SI estoy contento y tengo clarisimo que me los quedo, por si alguien tiene curiosidad cuento lo que me ha pasado:

Me lleve un usb con flac de bob marley y algun mp3 suelto mas cañero, lo primero nada mas probar puse a Bob Marley y retumbaba tanto el grave que desactive el dinamyc eq y mejoro, pero apago el resto de sonidos (a mi gusto al menos). A partir de ahi he probado mil configuraciones...que dicho sea de paso me ha venido bien para aprender un poco de todo (y aun me faltara).

Al poner las ATC el dynamic estaba desactivado y sonaba regular...y al activarlo sonaban ya bien. Y justo he leido el comentario tuyo faustonio de pink floid y se me ha ocurrido copiarte y ponerlo en las whaferdale (ya desesperado), y no habia quitado el dinamic eq, et viola!!!se hizo la luz, todo sonaba de miedo, he puesto otras canciones y TODAS sonaban de miedo, incluso algunas cañeras electronicas de todo grave, genial...asi que he vuelto al origen como habias dicho tu, Bob Marley....le voy a cojer mania jaja, sonaba de pena otra vez, asi que ya por gusto he buscado que no es una version oficial, es "Exodus Bob Marley + Wailers" (buscarla por gusto a ver que tal vosotros), no es que suene mal...esque es asi (y no me gusta nada de nada), y todo el lio vino de quitar el dichoso dynamic eq por la cancion esta pff, no entendia nada, y nose como puede hacer tanto esta tonteria pero me ha resucitado las cajas. Suenan genial, en cine (sobre todo en 5.1) le da un repaso a las ATC....en cine es espectacular, y en musica...no sabria deciros...al poner el 5.1 en musica es bastante curioso....aunque se nota que los 210 son peores, pero vamos con todo ya no noto "tanta tanta diferencia de los otros" si son mejores...(y solo en musica, sobre todo en alguna vocal muy concreta tipo enya, pero ni si quiera en electronica).

Total que me he dicho a mi mismo, que tonteria!!pero si...habia que volver al origen y empezar de nuevo del todo.
De hecho tengo que decir que tras escuchar amplificadores de hasta mil euros...me gusta tambien mas mi denon y no es broma...no digo que sea mejor, pero en la practica, al equalizar, subir graves...etc...etc...al final el resultado es que suena mejor.

De todas formas ahora viene la segunda parte que es acabar de afinar bien el sistema, para que sea de lujo pero ya lo veo mas facil y se me ha ido el agobio de ver que costaba una pasta y no sonaba nada de mi gusto, aun me rio de pensar que era esa tonteria tan grande...en cine es epectacular, pero estoy bastante perdido:

-No se si es mejor dolby digital o dolby souround o dts (hay varios)...para 5.1 que deberia poner siempre¿?. En musica 5.1, esta estereo multicanal y tambien dolby digital...
-El subwoofer ya lo he calibrado y ya se nota, aunque todavia no me vibra el sofa, creo que se queda algo flojo aun, a la mitad se iba a -12, y a 1/4 se me queda en -7...cuanto deberia estar¿?quizas deberia subirlo algo mas¿?. Pero vamos suena muy bien, solo que quiero notar mas el dinero que ha costado el SW jej, y ahi si que veo que es falta de configuracion, porque jugando con la ruleta se nota y mucho (demasiado).

Tambien os doy las gracias porque me habeis clavado lo que buscaba, yo no quiero lo mejor de lo mejor, ni tampoco quiero entrar en ese bucle, pero si decir "esto suena......muy bien vamos". Queria notar ese salto y en principio ya lo noto.
Por cierto lemg no habia leido tus privados (muchas gracias) he andado sin ordenador en esta casa y en el movil no me ha avisado de los privados, pero gracias por tu tiempo y consejos tambien, ahora ya a ayudarme a afinarlo un poco mas pero ya esta bien encarrilado.

De nuevo, gracias a todos.

Me alegro que por fin disfrutes tu equipo,pensar que por una canción casi lo pierdes todo....Ya te estas buscando en tu tienda uno como estos si te gusta Bob Marley.



En algunas grabaciones se puede desconectar el Dinamic eq y jugar con los controles de tono a veces dan mejor resultado,y evita los mp3

Que lo disfrutes mucho,y si puedes nos comentas que tal con ese naim que me pica la curiosidad.

Saludos.

Iniciado por adam75

Me alegro que por fin disfrutes tu equipo,pensar que por una canción casi lo pierdes todo....Ya te estas buscando en tu tienda uno como estos si te gusta Bob Marley.



En algunas grabaciones se puede desconectar el Dinamic eq y jugar con los controles de tono a veces dan mejor resultado,y evita los mp3

Que lo disfrutes mucho,y si puedes nos comentas que tal con ese naim que me pica la curiosidad.

Saludos.

Dicho y hecho compañero jaja, ripeo blueray a 24 bits-96 FLAC es porque ese disco esta grabado en 5.1 directamente...o porque suena muy bien¿?. Que discos suenan especialmente bien para recomendarme¿?
Y que me recomendais de lo anterior jej

PD: Me estoy pasando al flac, porque SI lo noto (antes no lo notaba), aunque cuesta encontrar todo en flac la verdad, si buscas canciones tipo esta (ya se que no tiene nada que ver) en flac, directamente ni existe (pero incluso chill out o similares):
https://www.youtube.com/watch?v=u9R7zvPYzCA
Estoy sustituyendo mis mp3 por flac, e igual con las pelis, ahora en la nueva tele 4k si noto de un microhd en fullhd a un fullbray (incluso el HDR tambien), ahora solo falta que pongan mas en 4k, aunque ocupan una locura entre flacs y mkvs...bufff!

Por cierto, pasa algo por dejar el SW en "ON" todo el dia¿?o debo apagarlo y encenderlo cada vez¿?el piloto led rojo se queda igual encendido.

Porque suena muy bien,y una de las grabaciones multicanal que mas me gusta.Si buscas música en multicanal https://www.forodvd.com/tema/143881-...nuestros-avrs/ aquí tienes un buen listado para ir haciendo pruebas.

En el subwoofer si tienes modo auto déjalo asi y no tienes que ir enchufándolo y apagándolo cada vez en on solo para la calibración.

Iniciado por adam75

Porque suena muy bien,y una de las grabaciones multicanal que mas me gusta.Si buscas música en multicanal https://www.forodvd.com/tema/143881-...nuestros-avrs/ aquí tienes un buen listado para ir haciendo pruebas.

Gracias!, pero estas multicanal como debo escucharlas¿?en stereo multicanal o en dolby¿?dts...¿?si esque me pierdo con los dolbys y los dts...

Iniciado por gali_ong

Dicho y hecho compañero jaja, ripeo blueray a 24 bits-96 FLAC es porque ese disco esta grabado en 5.1 directamente...o porque suena muy bien¿?. Que discos suenan especialmente bien para recomendarme¿?
Y que me recomendais de lo anterior jej

PD: Me estoy pasando al flac, porque SI lo noto (antes no lo notaba), aunque cuesta encontrar todo en flac la verdad, si buscas canciones tipo esta (ya se que no tiene nada que ver) en flac, directamente ni existe (pero incluso chill out o similares):
https://www.youtube.com/watch?v=u9R7zvPYzCA
Estoy sustituyendo mis mp3 por flac, e igual con las pelis, ahora en la nueva tele 4k si noto de un microhd en fullhd a un fullbray (incluso el HDR tambien), ahora solo falta que pongan mas en 4k, aunque ocupan una locura entre flacs y mkvs...bufff!

Por cierto, pasa algo por dejar el SW en "ON" todo el dia¿?o debo apagarlo y encenderlo cada vez¿?el piloto led rojo se queda igual encendido.

Para ese tipo de música que no encuentras en Flac te recomiendo https://listen.tidal.com/search/thefaded en su versión de pago lo tienes en calidad CD.
Parece que no funcionan los enlaces no me deja meterlos...