receptor o amplificador

Lamentablemente es la cruda realidad, para el 99% de los mortales, un equipo HIFI basado en un buen AVR de gama media-alta de entre 600 y 1.500 € y unos buenos altavoces pareja de 600 a 1.000 €, cumplen contra un amplificador de altos vuelos, 1.500 € o más y cajas también de alto rango de precios, pareja de 2 a 3.000 €.

No digo que no exista diferencia audible, seguro que si, pero que cuesta mucho apreciarlas y como digo solo un % muy minoritario dice apreciarlas notablemente para acometer tal desembolso.

Yo al menos, no lo hago.

Como en todo en esta vida, es cuestión de prioridades ... como digo siempre, lo sé.

Es que en las gamas medias se puede encontrar muy buen sonido. Sin ir mas lejos mis nuevas wharfedale 240 se escuchan de lujo en mi sala de 30 m2 y me costaron poco mas de 500€. Eso sí, la etapa emotiva les vino muy bien sobretodo para escuchas algo largas y no encontrar síntomas de fatiga en el amplificador para llenar de sonido esa sala a volumen de escucha algo elevado, y teniendo en cuenta que las Wharfedale tienen picos algo bajos de impedancia.

Iniciado por ManuelBC

Lamentablemente es la cruda realidad, para el 99% de los mortales, un equipo HIFI basado en un buen AVR de gama media-alta de entre 600 y 1.500 € y unos buenos altavoces pareja de 600 a 1.000 €, cumplen contra un amplificador de altos vuelos, 1.500 € o más y cajas también de alto rango de precios, pareja de 2 a 3.000 €.

No digo que no exista diferencia audible, seguro que si, pero que cuesta mucho apreciarlas y como digo solo un % muy minoritario dice apreciarlas notablemente para acometer tal desembolso.

Yo al menos, no lo hago.

Como en todo en esta vida, es cuestión de prioridades ... como digo siempre, lo sé.

Yo tenia en mente que el Naim seria aun peor sinceramente...porque al no tener regulacion de grave ni nada de nada, pensaba que sonaria apagado, de hecho mi Denon X1300 se comio (literalmente) a los BC acustic, NAD, etc...Al menos este Naim esta a una altura "parecida". Pero lo lamentable es dejarse 2650 euros y discutir si un aparato de 400 es mejor o no.

En cuanto a los altavoces ATC y si el desembolso se puede hacer puede decir que los ATC si son algo mejores para Stereo que unos whaferdale 225/230, cuanto mejor¿?. Tampoco tanto como parece, segun que estilo le metes y que haces...pero claro de 350 o 600 euros a 1800 va un pico. No obstante si se coje en stereo y no importa gastarlo los ATC si son algo mejores en musica (sobre todo vocal).

De todas formas cada vez veo mas equipos domesticos sencillos y a enchufe (entorno a 400 euros) que suenan bastante bien, modernizados, y tambien seria discutible el sobrecoste y estetica. Pero en este caso si veo una diferencia (5.1 en cine sin sacrificar musica o tener dos equipos dedicados...funciones extra de radio por internet etc, y si noto al menos un % de mejora apreciable, tampoco el doble pero si se nota y a volumenes bajos).

El futuro mucho me temo que van a ser equipos integrados tipo barras o altavoces autoamplificados cada vez mas buenos y esteticos, contra un equipo ya bueno, y las gamas bajas y medias del hifi desapareceran). Valoracion mia, y aun tardaran años.

UN Naim no lo veo para escuchar mp3, quien se compra un estereo dentro de lo llamado Hi end es para conectarle fuentes acorde a dicho amplificador- LOs watios no lo es todo en un amplificador, sino entrega de corriente, factor de amortiguamiento, thd, mm/mc, etc. La entrega de potencia difiere mucho de un amplificador a otro, mientras que algunos con 1/4 de recorrido del dial del volumen entregan el 80% de su potencial, otros hay que irse a cerca de 3/4, de ahí que muchos piensan que con ese cuarto es síntoma de que tiene mucha potencia, error. Además, de tener en cuenta tambén si dicho recorrido es lineal, logarítmico...

la sensación de poder subir bajar agudos-graves teniendo un sonido en V no significa que suene mejor, nos da sensación de mayor espectacularidad, al aumentar ciertas frecuencias. a mi me costó pasar del equipo de lso 90 con ecualizador gráfico y control de tonos al av, pero a día de hoy no lo hecho en falta ni quiero volver a ese sonido tan marcado.

Lo del piii no se a qué te refieres.

Y si, para la mayoría con un av medio cumple porque seguramente o no han tenido un equipo HIFI en su vida o el uso que le dieron fue escaso y está acostumbrado al mass-media del mundo inalámbrico y digital.

yo tampoco compraría un amplificador estéreo para escuchar mp3, es más, aconsejo siempre un AV gama media-baja porque en tecnología se devalúan rápidamente porque en 5-6- meses hay modelos con funciones nuevas. Hoy día la gente está flipada con Netflix y las series y tv con 4k, cuando relamente no hay contenido ni canales que emitan en dicha resolución.

Hay otro grupo, el de lso locos-tontos en los que me incluyo, que seguimos y seguiremos consumiendo música en formato físico, independentemente de la calidad del disco-equipo, me gusta tener en mis manos cd-vinilo-dvd-bd del grupo que me gusta, sentarme y darle al mando o directamente levantar brazo, dar la vuelta al LP y bajar brazo.

en al vida, como en todo, hay necesidades y prioridades, amén de como se ven y se perciben, lo que para unos es cuestión de lógica, para otros no lo es. Afortunadamente o desafortunadamente, el mundo del audio es uno de ellos, ya que no es algo tangible-palpable que pueda ser absolutamente objetivo, el subjetivismo siempre estará presente, más aún con el nuevo "renacer" de esta afición en donde hay cientos de sitios donde comprar-comparar y miles de productos donde elegir, fijémonos en las subidas-bajadas, promociones-ofertas, nuevos modelos-modelos descatalogados que hay cada "x" tiempo, símbolo de que esta afición se mueve y mucho.

S2...

Iniciado por input

UN Naim no lo veo para escuchar mp3, quien se compra un estereo dentro de lo llamado Hi end es para conectarle fuentes acorde a dicho amplificador- LOs watios no lo es todo en un amplificador, sino entrega de corriente, factor de amortiguamiento, thd, mm/mc, etc. La entrega de potencia difiere mucho de un amplificador a otro, mientras que algunos con 1/4 de recorrido del dial del volumen entregan el 80% de su potencial, otros hay que irse a cerca de 3/4, de ahí que muchos piensan que con ese cuarto es síntoma de que tiene mucha potencia, error. Además, de tener en cuenta tambén si dicho recorrido es lineal, logarítmico...

la sensación de poder subir bajar agudos-graves teniendo un sonido en V no significa que suene mejor, nos da sensación de mayor espectacularidad, al aumentar ciertas frecuencias. a mi me costó pasar del equipo de lso 90 con ecualizador gráfico y control de tonos al av, pero a día de hoy no lo hecho en falta ni quiero volver a ese sonido tan marcado.

Lo del piii no se a qué te refieres.

Y si, para la mayoría con un av medio cumple porque seguramente o no han tenido un equipo HIFI en su vida o el uso que le dieron fue escaso y está acostumbrado al mass-media del mundo inalámbrico y digital.

yo tampoco compraría un amplificador estéreo para escuchar mp3, es más, aconsejo siempre un AV gama media-baja porque en tecnología se devalúan rápidamente porque en 5-6- meses hay modelos con funciones nuevas. Hoy día la gente está flipada con Netflix y las series y tv con 4k, cuando relamente no hay contenido ni canales que emitan en dicha resolución.

Hay otro grupo, el de lso locos-tontos en los que me incluyo, que seguimos y seguiremos consumiendo música en formato físico, independentemente de la calidad del disco-equipo, me gusta tener en mis manos cd-vinilo-dvd-bd del grupo que me gusta, sentarme y darle al mando o directamente levantar brazo, dar la vuelta al LP y bajar brazo.

en al vida, como en todo, hay necesidades y prioridades, amén de como se ven y se perciben, lo que para unos es cuestión de lógica, para otros no lo es. Afortunadamente o desafortunadamente, el mundo del audio es uno de ellos, ya que no es algo tangible-palpable que pueda ser absolutamente objetivo, el subjetivismo siempre estará presente, más aún con el nuevo "renacer" de esta afición en donde hay cientos de sitios donde comprar-comparar y miles de productos donde elegir, fijémonos en las subidas-bajadas, promociones-ofertas, nuevos modelos-modelos descatalogados que hay cada "x" tiempo, símbolo de que esta afición se mueve y mucho.

S2...

Es exactamente como lo has dicho, el Naim a 1/4 de potencia suena como el Denon a 1/2 (y teoricamente tiene 70W frente a 80W del Denon), esto si lo he apreciado, pero insisto...una vez puestos los dos al mismo volumen, no se nota una diferencia clara apreciable que digas "esto suena mejor", y curiosamente de todos que estabamos, todos menos mi padre le gustaba mas el sonido que sacaba el AV, y mi padre tampoco lo tenia 100% claro (unico defensor del Naim).

Pusimos todo por FLAC, y CD original, tambien probamos spotify connect (pero la mayoria FLAC) y las mediciones son asi, con un mp3 suena claramente mejor el Denon por su procesado de mejora de calidad de mp3, que aunque no haga milagros si sonaba mejor.

Nose si con un CD SACD de mil euros y todo asi quizas podria notarse algo, pero en la practica para un usario medio veo claro ganador al AV, y lo que comentas: gama baja-media, pero esque para unas ATC (que no lo considero baja) creo que un AV de 400 euros es discutible frente al Naim de 2.650...y seguro que un AV de mil apostaria a que le gana con ventaja. Lo que quiero decir es que al final el amplificador hace su papel...pero el dinero hay que invertirlo todo en altavoces, el amplificador no le veo yo la ganancia.


De hecho aun sigo con el runrun, tengo dos dudas respecto si cambiar mi Denon por un Yamaha (pero no he visto mas opiniones a favor que digan que es mejor Yamaha que Denon, al reves el compañero me dijo que mejor Denon), parece ser mejor Denon, y otra duda es si cambiar mi Denon por otro con algo mas de potencia (el siguiente) pero veo que cuesta mucho mas. Lo comento porque tengo que subir el volumen a la mitad para escucharlo suave, y a 3/4 para escucharlo fuerte. No pasa nada...pero igual esque le iria mejor algo mas potente¿?. Bueno...la verdad que lo mide en db el volumen, asi que nose si es recorrido o es normal esto...Que opinais?.

Por pitido electrico me refiero a un "piiiiiiiiii suave cuando no suena musica, que se escucha por los altavoces, tipico pitido electrico muy suave y nada molesto, pero que he apreciado que lo tiene". Su marantz antiguo no tenia pitido pero se oia un "fffffffffff" de distorsion al subir volumen (aun peor porque si afectaba a la musica).

Iniciado por gali_ong

Por pitido electrico me refiero a un "piiiiiiiiii suave cuando no suena musica, que se escucha por los altavoces, tipico pitido electrico muy suave y nada molesto, pero que he apreciado que lo tiene". Su marantz antiguo no tenia pitido pero se oia un "fffffffffff" de distorsion al subir volumen (aun peor porque si afectaba a la musica).

Por leve que sea, ese ruido añade distorsión, pérdida de detalle (sobre todo en alta frecuencia), etc, y no es normal, aunque sea habitual en algunas instalaciones. Se debe a interferencias, ruidos de masa, y hay aparatos más sensibles que otros.

Una prueba que suelo hacer es encender todo el equipo (todos los aparatos que solamos encender para una escucha normal), y sin reproducir (no darle al "play" en ninguna fuente de sonido), girar el potenciómetro de volumen a tope, lo normal e ideal es que a lo sumo, percibas un ligero "ssssss" si acercas hasta pegar el oído a los altavoces, sobre todo en agudos.

Cualquier otro ruido que percibamos, sobre todo si basta con el potenciómetro girado lo habitual en escucha, es recomendable eliminar, depende del origen hay distintas soluciones; separar lo más posible cables con distinto tipo de señal, emplear cables apantallados, filtros de red, equiparar diferencias de masa entre aparatos, intercalar transformadores de aislamiento entre señales, balancear interconexiones de señal, etc. El caso es que no es normal y se pueden evitar, que es lo ideal.

Saludos.

El pitido no debería de existir o como dice el compañero, sólo al máximo de potencia un ligero siseo.

Sólo me ha pasado eso con un amplificador con muy buenas críticas y que pude comprobar que no siempre lo que se lee es cierto.

S2...

Si el pitido que oyes sala por las cajas,asegurate de que las tomas del naim y lo que conectes tengan toma tierra enchufada,desconecta todo lo que tengas conectado, cables de antena,sobre todo cables de ono.Si despues de todo sigues oyendo zumbido desconecta los cables de altavoces y prueba con unos auriculares para ver si se escucha algo.El zumbido que sale del naim del transformador es normal pero este no se escucha a traves de las cajas es por el gran toroidal que lleva, suelen venir ajustados por un silent block pero aun asi se oyen.
Naim es un amplificador de lo mas quisquilloso que puedas ver,se recomienda emparejarlo con todo el equipo de la marca,es un pozo sin fondo,la vez que lo escuche me parecio muy buen equipo junto a unas Sonus faber con CD naim y plato rega, un pedazo de equipo que estoy deseando volver a probar a fondo,el problema lo que cuesta, no entiendo como una caja vacia, con un toroidal y cuatro cables llegue a costar ese dinero.

Iniciado por lemg

Por leve que sea, ese ruido añade distorsión, pérdida de detalle (sobre todo en alta frecuencia), etc, y no es normal, aunque sea habitual en algunas instalaciones. Se debe a interferencias, ruidos de masa, y hay aparatos más sensibles que otros.

Una prueba que suelo hacer es encender todo el equipo (todos los aparatos que solamos encender para una escucha normal), y sin reproducir (no darle al "play" en ninguna fuente de sonido), girar el potenciómetro de volumen a tope, lo normal e ideal es que a lo sumo, percibas un ligero "ssssss" si acercas hasta pegar el oído a los altavoces, sobre todo en agudos.

Cualquier otro ruido que percibamos, sobre todo si basta con el potenciómetro girado lo habitual en escucha, es recomendable eliminar, depende del origen hay distintas soluciones; separar lo más posible cables con distinto tipo de señal, emplear cables apantallados, filtros de red, equiparar diferencias de masa entre aparatos, intercalar transformadores de aislamiento entre señales, balancear interconexiones de señal, etc. El caso es que no es normal y se pueden evitar, que es lo ideal.

Saludos.

Solo nos enteramos si estamos pegados al altavoz con el oido a volumenes altos, sino no, pero curiosamente el Denon no lo hacia, con el mismo cable, es curioso el tema. Pero vamos el Marantz si hacia un ruido notorio al subirlo (pero creo que eran los altavoces antiguos de 40 años malos), este tampoco lo hace casi, de todas formas no le preocupa demasiado a el. Yo esque soy muy quisquilloso con los ruidos.