receptor o amplificador

El pitido no debería de existir o como dice el compañero, sólo al máximo de potencia un ligero siseo.

Sólo me ha pasado eso con un amplificador con muy buenas críticas y que pude comprobar que no siempre lo que se lee es cierto.

S2...

Si el pitido que oyes sala por las cajas,asegurate de que las tomas del naim y lo que conectes tengan toma tierra enchufada,desconecta todo lo que tengas conectado, cables de antena,sobre todo cables de ono.Si despues de todo sigues oyendo zumbido desconecta los cables de altavoces y prueba con unos auriculares para ver si se escucha algo.El zumbido que sale del naim del transformador es normal pero este no se escucha a traves de las cajas es por el gran toroidal que lleva, suelen venir ajustados por un silent block pero aun asi se oyen.
Naim es un amplificador de lo mas quisquilloso que puedas ver,se recomienda emparejarlo con todo el equipo de la marca,es un pozo sin fondo,la vez que lo escuche me parecio muy buen equipo junto a unas Sonus faber con CD naim y plato rega, un pedazo de equipo que estoy deseando volver a probar a fondo,el problema lo que cuesta, no entiendo como una caja vacia, con un toroidal y cuatro cables llegue a costar ese dinero.

Entonces, por resumir:

- Lo primero que hiciste fue actualizar el firmware del denon, si no, estas tardando.
- Despues revisar la ubicacion de las cajas, separarlas de las paredes esta bien, pero en muchos casos, ponerlas de manera simetrica al eje de la sala provoca mas resonancias.
- ¿que tienes puesto de mobiliario y de que material son las paredes?
- Te has gastado una pasta en el sub, pero quieres que se note: esto suele ser un error de concepto, el sub suena bien, cuando no notas su presencia y se integra perfectamente con las columnas.
- Salvo la musica electrónica, la musica con instrumentos musicales de siempre, no llegan tan abajo para que salga sonido por el sub.
- el formato multicanal DTS suele tener mas calidad que un dolby surround, pero no debiera dejarte elegir en el amplificador, se elije desde la pelicula, hay que decodificarlo.
- Si quieres mejorar, planteate acondicionar la sala, eso implica medir, situar, corregir, volver a medir, y repetir todo el proceso.
- Amplificador contra receptor AV con calibración avanzada, suele ganar el receptor AV, pero no se puede generalizar.
- El precio de los receptores suele estar devaluado por la falta de tecnología mas puntera, el precio no suele valer para comparar.

Casi por completo de acuerdo con Cubster, excepto por el penúltimo punto que indica:

Un receptor AV y su calibración avanzada, en multicanal sí que se aprovecha (ecualización, corrección de fase, normalización de presión entre canales), en estéreo no tanto (solo ecualización y principalmente en baja, por la respuesta baja debido a estacionarias) y siempre que no se emplee "pure direct" pues entonces no es nada distinto de un integrado medio/bajo. En resumen, es que cada cosa es para lo que es, desde luego si gusta de escuchar multicanal (sea cine, música, juegos) desde luego un AV es lo recomendable, si gusta de escuchar música en estéreo (y soporte físico/grabaciones de calidad, o digital sin pérdida ni compresión) hoy por hoy sigue siendo un integrado lo ideal, pero como no incorpora automatismo alguno, hemos de "afinar" manualmente (acondicionamiento, correcta ubicación de cajas y punto de escucha, etc) para aprovecharlo como se merece, no es un aparato "plug and play" (que sin serlo un AV, se acerca más al disponer de automatismos que midan y compensen parte importante de lo descrito anteriormente).

Saludos.

Iniciado por lemg

Casi por completo de acuerdo con Cubster, excepto por el penúltimo punto que indica:

Un receptor AV y su calibración avanzada, en multicanal sí que se aprovecha (ecualización, corrección de fase, normalización de presión entre canales), en estéreo no tanto (solo ecualización y principalmente en baja, por la respuesta baja debido a estacionarias) y siempre que no se emplee "pure direct" pues entonces no es nada distinto de un integrado medio/bajo. En resumen, es que cada cosa es para lo que es, desde luego si gusta de escuchar multicanal (sea cine, música, juegos) desde luego un AV es lo recomendable, si gusta de escuchar música en estéreo (y soporte físico/grabaciones de calidad, o digital sin pérdida ni compresión) hoy por hoy sigue siendo un integrado lo ideal, pero como no incorpora automatismo alguno, hemos de "afinar" manualmente (acondicionamiento, correcta ubicación de cajas y punto de escucha, etc) para aprovecharlo como se merece, no es un aparato "plug and play" (que sin serlo un AV, se acerca más al disponer de automatismos que midan y compensen parte importante de lo descrito anteriormente).

Saludos.

Yo por eso os decia, que mirando el AV mio contra el Naim sin equalizar ambos, el Naim gana, pero en cuanto le corriges con el ecualizador automatico y el dynamic....zas! parece magia...y encima barato. Incluso para conectar a la tele en estereo, realmente el AV aprovecha el Dolby de dos canales (que minimo) vamos que visto lo visto, solo entiendo el ecualizador en gente que usa estereo, y 100% musica original SACD y cosillas asi, y aun asi me pregunto si un AV de mil euros no cumple igual de bien...lo que quiero decir es que creo que el amplificador esta condenado a mi modo de verlo a gente muy purista y de gama alta. Al resto de los mortales no le encuentro sentido. Aunque sonaran igual...Pero es mi opinion muy subjetiva y nada tecnica.

Otra cosa que opino es que con todo lo moderno que sacan cosas, deberian sacar AV mucho mas pequeños, lo justo para las entradas y ya...creo que es posible, nose porque no se indaga mas ahi. La limitacion tecnica seguro que con investigacion se consigue.

Iniciado por Cubster

Entonces, por resumir:

- Lo primero que hiciste fue actualizar el firmware del denon, si no, estas tardando.
- Despues revisar la ubicacion de las cajas, separarlas de las paredes esta bien, pero en muchos casos, ponerlas de manera simetrica al eje de la sala provoca mas resonancias.
- ¿que tienes puesto de mobiliario y de que material son las paredes?
- Te has gastado una pasta en el sub, pero quieres que se note: esto suele ser un error de concepto, el sub suena bien, cuando no notas su presencia y se integra perfectamente con las columnas.
- Salvo la musica electrónica, la musica con instrumentos musicales de siempre, no llegan tan abajo para que salga sonido por el sub.
- el formato multicanal DTS suele tener mas calidad que un dolby surround, pero no debiera dejarte elegir en el amplificador, se elije desde la pelicula, hay que decodificarlo.
- Si quieres mejorar, planteate acondicionar la sala, eso implica medir, situar, corregir, volver a medir, y repetir todo el proceso.
- Amplificador contra receptor AV con calibración avanzada, suele ganar el receptor AV, pero no se puede generalizar.
- El precio de los receptores suele estar devaluado por la falta de tecnología mas puntera, el precio no suele valer para comparar.

Gracias por la amplia respuesta, si que lo actualice.

En mi caso las 230 que tienen salida por delante de aire, la distancia hacia la pared trasera entiendo que da igual no¿?. Al final ya consegui que sonara bien todo, lo unico el SW sigo sin notarlo demasiado, y como comentas, se integra a la perfeccion con las columnas, pero muchas veces pregunto a la gente, apago el SW y lo enciendo en musica electronica con mucho bajo (y no se nota nada), y en peliculas con mucha explosion fuerte y seguida ahi se nota ligeramente, se siente, pero es verdad que las torres de por si hacen un buen trabajo ya, no se "siente" en casi ningun momento de la pelicula tampoco. Estoy esperando a colgar la tele para ya calibrar todo el sistema bien, incluyendo el SW.

Las paredes son todas de pladur, nose si eso mejora o empeora el tema, entiendo que algo aislara, mira que es malo el pladur, pero para esto igual va mejor que el ladrillo...(lo digo sin saber).

El AV me deja elegir el DTS o Dolby que quiera en cualquier pelicula y cualquier cancion de musica sin problemas, aunque creo que me detecta de primeras en lo que esta y lo pone. Y digo creo, porque hasta el momento las que he puesto han sido todas Dolby, y efectivamente ponia Dolby. Pero solo he comprobado que lo eran 2. Asi que tengo mis dudas:$

Iniciado por gali_ong

En mi caso las 230 que tienen salida por delante de aire

No entiendo a qué te refieres cuando dices salida de aire frontal, si tus columnas son las Wharfedale 230, estas son "bass reflex" y el puerto lo tienen hacia abajo (pensé sin conocerlas que era trasero al ver uno de los videos que has subido, y no apreciarse puerto delantero), por lo poco que deja verse en fotos en la red, parece que lleva un plinto separado ligeramente de la columna, con lo que la salida de aire efectiva queda en todo el contorno de la base, curioso sistema, en este caso dejaría suficiente separación en todos los laterales (incluido trasera).

Saludos.

Iniciado por lemg

No entiendo a qué te refieres cuando dices salida de aire frontal, si tus columnas son las Wharfedale 230, estas son "bass reflex" y el puerto lo tienen hacia abajo (pensé sin conocerlas que era trasero al ver uno de los videos que has subido, y no apreciarse puerto delantero), por lo poco que deja verse en fotos en la red, parece que lleva un plinto separado ligeramente de la columna, con lo que la salida de aire efectiva queda en todo el contorno de la base, curioso sistema, en este caso dejaría suficiente separación en todos los laterales (incluido trasera).

Saludos.

Quieres decir que la salida la lleva por debajo¿?por eso esta ligeramente levantado supongo...yo pensaba que al ser 2,5 vias, significaba que compartia 2 y como tenia 3 huecos, uno era el que expulsaba el aire...lo unico que puedo hacer es dejarlo un poco en diagonal para dejar un poco de aire por todos lados. Las patas son realmente necesarias¿?

-Es normal que mi denon lo tenga siempre a mitad de potencia o incluso alguna vez a 3/4 partes¿?deberia cojer otro con mas potencia¿?o en realidad son db, porque marca db creo, a 55 o 60 los suelo poner.

Extraído de este artículo...

Wharfedale Diamond 230 review | What Hi-Fi?

"We find the 230s work best with a little room around them – at least 30cm from a back wall and double that from any side wall. Angling them slightly towards the listener tightens the stereo image, even if it gives away a little soundstage width.

Thanks to their unusual bass tuning, introduced in the Diamond 100 series, positioning isn’t set in stone. Instead of having a front or rear bass reflex port, the Wharfedales fire downwards into a small gap between the cabinet and plinth."

En resumen, recomiendan cierto espacio hasta las paredes, al menos 30 cm hacia atrás y el doble a los laterales, y girarlas ligeramente hacia el oyente. Del puerto indica que está debajo, entre la caja y el plinto que la eleva.

Por ello decía que la salida de aire es por todo su contorno en la base, y por ello le viene bien cierta separación de paredes.

Respecto al Denon, es normal que lo lleves a 3/4 del dial, ten en cuenta que la curva de entrega de potencia es logarítmica, no es lineal, no compares con otros amplificadores, sobre todo integrados que suelen ser lineales. La medida en dB que indica es atenuación respecto a la potencia máxima (los 80 watios declarados), puedes hacer un cálculo y verás que tampoco está entregando tanta potencia aun a 3/4 del recorrido total, no te preocupes por ello.

Saludos.

Iniciado por adam75

Si el pitido que oyes sala por las cajas,asegurate de que las tomas del naim y lo que conectes tengan toma tierra enchufada,desconecta todo lo que tengas conectado, cables de antena,sobre todo cables de ono.Si despues de todo sigues oyendo zumbido desconecta los cables de altavoces y prueba con unos auriculares para ver si se escucha algo.El zumbido que sale del naim del transformador es normal pero este no se escucha a traves de las cajas es por el gran toroidal que lleva, suelen venir ajustados por un silent block pero aun asi se oyen.
Naim es un amplificador de lo mas quisquilloso que puedas ver,se recomienda emparejarlo con todo el equipo de la marca,es un pozo sin fondo,la vez que lo escuche me parecio muy buen equipo junto a unas Sonus faber con CD naim y plato rega, un pedazo de equipo que estoy deseando volver a probar a fondo,el problema lo que cuesta, no entiendo como una caja vacia, con un toroidal y cuatro cables llegue a costar ese dinero.

Sin saber tanto detalle como tu, me encuentro con la misma percecpcion, porque el comprandolo de segunda mano a mitad de precio...no me parece para ese precio, pero para su precio real me parece surealista.

Por cierto yo tambien escuche las sonus faber y no me gusto su sonido, me gustaron mas las wharfedale fueras de coñas! si has flipado con ellos escucha las ATC. O mejor aun no lo oigas demasiado jej.