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Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

  1. #16
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

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    El NAD T758 V3 no tiene buenas valoraciones ni medidas. Seguro que no suena mal pero está por debajo de la inmensa mayoría de AVRs en cuanto a mediciones.

    Y la ventaja de Dirac sobre Auddyssey suele ser la aplicación en el PC, que da algo más de finura en la posible personalización y el tener más de una curva disponible para cambiar al vuelo. Auddysssey XT32 con la app no creo que esté por debajo de Dirac en resultados y mediciones, pero no hay comparativas objetivas por ahí que yo haya sido capaz de encontrar.
    Miguedu66 y Deboi han agradecido esto.

  2. #17
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    El NAD T758 V3 no tiene buenas valoraciones ni medidas. Seguro que no suena mal pero está por debajo de la inmensa mayoría de AVRs en cuanto a mediciones.

    Y la ventaja de Dirac sobre Auddyssey suele ser la aplicación en el PC, que da algo más de finura en la posible personalización y el tener más de una curva disponible para cambiar al vuelo. Auddysssey XT32 con la app no creo que esté por debajo de Dirac en resultados y mediciones, pero no hay comparativas objetivas por ahí que yo haya sido capaz de encontrar.
    Si hacemos una calibración en un solo punto con Dirac Live va a dejar una curva extremadamente plana. Sin embargo a mi oído sonaba mejor una calibración en varios puntos, siendo la gráfica medida en el punto principal objetivamente peor. A ver si encuentro alguna gráfica que he tomado con Dirac.
    Miguedu66 y Gedeon69 han agradecido esto.
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  3. #18
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Las tengo:





    Son los canales izquierdo y derecho + sub. Es la versión para PC. Hay que tener en cuenta que la corrección se ha hecho con los altavoces en Small en el AVR y el crossover correspondiente (no me acuerdo exactamente qué valor). No es una calibración con el altavoz por un lado y el sub por otro (que es como lo haría un AVR con Dirac). De momento ni Dirac ni Audyssey tienen bass-management propio (Dirac lo está implementando).
    Miguedu66 y Gedeon69 han agradecido esto.
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  4. #19
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Durante la fase de calibración estos sistemas detectan en que frecuencia empiezan a "flojear" los principales y determinan la frecuencia de corte. Por debajo de ahí (con el filtro/pendiente que corresponda) se "mezcla" con el canal LFE y se envía todo al sub.

    Y luego la calibración con ecualización paramétrica (IIR o FIR, suele ser mejor la última) aplana/compensa las desviaciones en el rango establecido (generalmente todo el rango, pero puede afinarse la curva y el rango con la app de Audyssey o con Dirac).

    Así que a decir verdad nunca he entendido bien el concepto de "bass management propio". ¿ A que se refiere ese concepto ?
    Miguedu66 y Deboi han agradecido esto.

  5. #20
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Durante la fase de calibración estos sistemas detectan en que frecuencia empiezan a "flojear" los principales y determinan la frecuencia de corte. Por debajo de ahí (con el filtro/pendiente que corresponda) se "mezcla" con el canal LFE y se envía todo al sub.

    Y luego la calibración con ecualización paramétrica (IIR o FIR, suele ser mejor la última) aplana/compensa las desviaciones en el rango establecido (generalmente todo el rango, pero puede afinarse la curva y el rango con la app de Audyssey o con Dirac).

    Así que a decir verdad nunca he entendido bien el concepto de "bass management propio". ¿ A que se refiere ese concepto ?
    En el caso de Audyssey por ejemplo es el AVR quien decide los cortes según la información que recibe de Audyssey, no lo hace este último exactamente.

    "Bass-management propio" quiere decir que es la propia calibración quien gestiona los cortes y no el AVR, y además se encargará de optimizarlos. La calibración debe saber cómo van a interactuar los altavoces con el sub en la zona del crossover y por lo tanto actuar (o no) en consecuencia.
    Miguedu66 y Gedeon69 han agradecido esto.
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  6. #21
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Después de tu mensaje y lo que dice la web parece más un intento de renombrar lo que ya se viene haciendo. Quizás aporte algo con múltiples subwoofers, pero aparentemente poco más.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  7. #22
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Después de tu mensaje y lo que dice la web parece más un intento de renombrar lo que ya se viene haciendo. Quizás aporte algo con múltiples subwoofers, pero aparentemente poco más.
    Es importante porque normalmente en la zona del crossover se producen anomalías, la principal es encontrarse con un valle. Fijémonos por ejemplo lo que hacía Dirac calibrando caja y sub por separado y después aplicando un crossover (en este caso en JRiver que tiene la ventaja de ser customizable):



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  8. #23
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    En el caso de Audyssey por ejemplo es el AVR quien decide los cortes según la información que recibe de Audyssey, no lo hace este último exactamente.

    "Bass-management propio" quiere decir que es la propia calibración quien gestiona los cortes y no el AVR, y además se encargará de optimizarlos. La calibración debe saber cómo van a interactuar los altavoces con el sub en la zona del crossover y por lo tanto actuar (o no) en consecuencia.
    esto no lo entiendo dices que audisey es el propio avr quien elige los cortes? pues en la app audysey puedes ajustar o retocar todo lo que quieras a la calibracion audysey y luego la cargas al avr,al igual que hace dirac live no?

    otra cosa es que dirac sea mas customizable
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  9. #24
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El aparato parece ya algo obsoleto la verdad. Tienes también la opción de un NAD T758 V3 el único problema es que no tiene muchas entradas, 3 HDMI creo.
    Si, lo he visto pero son solo tres entradas, muy pocas.

  10. #25
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    El NAD T758 V3 no tiene buenas valoraciones ni medidas. Seguro que no suena mal pero está por debajo de la inmensa mayoría de AVRs en cuanto a mediciones.

    Y la ventaja de Dirac sobre Auddyssey suele ser la aplicación en el PC, que da algo más de finura en la posible personalización y el tener más de una curva disponible para cambiar al vuelo. Auddysssey XT32 con la app no creo que esté por debajo de Dirac en resultados y mediciones, pero no hay comparativas objetivas por ahí que yo haya sido capaz de encontrar.
    Y que tal mide el Arcam av 3090, ¿Sabes de alguna pagina que analice los av actuales? en el que enviaste analizan algunos estereotipos y algún av antiguo.

  11. #26
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sistema Dirac Live y compatibilidad con receptores Av

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    esto no lo entiendo dices que audisey es el propio avr quien elige los cortes? pues en la app audysey puedes ajustar o retocar todo lo que quieras a la calibracion audysey y luego la cargas al avr,al igual que hace dirac live no?

    otra cosa es que dirac sea mas customizable
    Sí, los cortes los gestiona el AVR que es el que aplica el bass-management. Audyssey simplemente informa al AVR cuando detecta una caída en la respuesta y éste pondrá el crossover que considere, generalmente el más bajo posible. Actualmente ni Dirac ni Audyssey gestionan ni optimizan los crossovers.



    Audyssey Labs
    February 05, 2010 02:23

    "Audyssey doesn't set crossovers in any product. It finds the low frequency roll off point of your speakers and reports that to the AVR. Every manufacturer uses that information differently."




    Audyssey Labs November 05, 2011 18:18

    "Hi Markus,


    To get the crossover region to be as smooth as possible, there are three things that need to happen:



    1. The highpass and lowpass filters applied in the bass management system have to properly add in amplitude and phase so as to not introduce a dip or a bump.
    2. The EQ filters applied to the sub and speaker must not introduce any additional phase that would alter the complex summation of the crossover.
    3. The subwoofer and speaker must be time aligned for #1 to work as designed.

    Audyssey takes care of #2 and #3. The AVR takes care of #1."
    Última edición por Deboi; 04/01/2020 a las 13:09
    new_golf ha agradecido esto.
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