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Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

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  1. #1
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Para mi siempre siempre un buen estereo antes que un home cinema, los gurus de aqui dicen que no y que un home cinema suena igual o mejor que un estereo...sigo en mis trece que de un buen estereo no supera ni de lejos a un home cinema, que ademas dan muchos problemas de fiabilidad, y una vida bastante más limitada que un buen estereo de construcción como dios manda.
    Ademas vaya ampli te has pillado, un yamaha as-501 de calidad precio de lo mejor que se hace hoy en dia. Disfrutalo...y ademas puedes ver tus peliculas en estereo igualmente que veras que corto no se queda...
    A veces en la sencillez...esta el nirvana.
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    Equipo 1
    Music Angel Kt88
    Bada CD HD-22 HDCD Hibryd
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    Previo Marantz 4100 de 1973 (amplificador quadrofonico que utilizo solo su previo)


    Equipo 2
    Previo Marantz 4100
    Etapas Cesva RP-241
    Micromega Stage 4 Cd player
    Apogee centaurus minor
    Optoma HD26
    Lite DAC 60

    Equipo Vintage
    Marantz 4100 Cuadrofonico (1973)
    Sansui CD-100

    Sansui 6060 (1978)
    Plato Kenwood KD-3070
    Magnasphere lambda 3

  2. #2
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Discrepo: El AVR solo hay que ponerlo en modo directo y estereo y listo (apretar unos botones en el mando), lo tengo comprobado aqui mismo. Quizas el compi no lo hizo, casi seguro, y de ahi una desilusion innecesaria.

    Yo tb tengo un AVR Onkyo y si lo pongo en directo y estereo, vas a saber lo que es sonar bien. No necesito 2 aparatos para lo mismo, y todo sin falta de punch ni historias. Que le haya salido mal el modelo, ya seria otro tema. Pero lo menos es configurar las cosas bien, supongo que se habra leido primero el manual, para entender el aparato, pues ya no estamos en los 80.

    De todos modos esto es un tema polemico, igual que el de analogo contra digital, ect.

    Sorry
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    Media Player: HiMedia Q10 PRO FW 2.17 Custom
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    AVR: Pioneer SC-LX 57
    Speaker: Analogon Delta x3, + 2 Analogon Bipol, 1997, Hifi Manufactur GmbH
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  3. #3
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Ambas soluciones son perfectas, es cuestión de gustos personales y prioridades, como en casi cualquier faceta de la vida, ponía este mismo ejemplo en un hilo similar hace un par de dias.

    Coche o moto?
    Piso o chalet?
    Piso o dúplex?
    Vino blanco o negro?
    Comer de menú o a la carta?

    Y asi ... con todo lo que compone nuestra vida.
    Frajabero y qwertyvito han agradecido esto.
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  4. #4
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ambas soluciones son perfectas, es cuestión de gustos personales y prioridades, como en casi cualquier faceta de la vida, ponía este mismo ejemplo en un hilo similar hace un par de dias.

    Coche o moto?
    Piso o chalet?
    Piso o dúplex?
    Vino blanco o negro?
    Comer de menú o a la carta?

    Y asi ... con todo lo que compone nuestra vida.
    Coche
    Piso
    Piso
    Me da igual xD.
    Me quedo en casa y se acabó y no peleo con nadie xD.

    Para HiFi de verdad, el estéreo de toda la vida, pero para Cine o música multicanal, el AVR resuelve mucho.
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  5. #5
    Viciado Avatar de qwertyvito
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Desde mi limitada experiencia que creo que ya expuse en algun que otro post, no he experimentado lo mismo con mi AVR Yamaha RX-V475 que con los dos amplificadores estereo que tengo, un Yamaha AX-490 y un Sony TA-D905.
    No digo que el AVR suene mal, en absoluto, pero a veces en música le falta algo en comparación con los otros dos, no sabria como definirlo, agilidad, separación de canales? Por no mencionar el hecho de que cuando adquiri el AVR Yamaha mi intención era la de aprovechar como frontales unos altavoces Sony SS-A905 de un equipo que tenia y paso a mejor vida, y por mucho que me peleé con el Yamaha, usando el YPAO, tocando manualmente ecualizador y distancias, ganancias de los altavoces, pero no habia manera de que el Yamaha pudiera manejar bien esos altavoces, y mi impresión es que ya sin hablar de calidad de sonido, pero me da que en lo que se refiere a potencia, capacidad de manejar altavoces de no muy alta sensibilidad y/o con unos Woofer de 10" como es el caso de los Sony, pero el sonido como digo no era bueno, en cambio estos mismo altavoces con los otros dos amplificadores el sonido era infinitamente mejor.

    Os aseguro que no era sugestión, quizá el problema era mio y no sabia dar con la tecla, puede ser, pero esta es mi experiencia.
    ManuelBC, input, DeSierra y 2 usuarios han agradecido esto.
    Audio PC: Yamaha RX-V 475 (Medio escacharrado) + Magnat Monitor Supreme 200
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  6. #6
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Los avs pecan de falta de potencia, y con ciertas cajas no pueden a determinados volúmenes.
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  7. #7
    Viciado Avatar de qwertyvito
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Pero Input, en mi caso ya no era ni cuestión de exigirle a volumen alto, es que el sonido con esos altavoces Sony era bronco falto de detalle a cualquier volumen. Es mas, hace relativamente poco volvi a darle otra oportunidad a la combinación AVR Yamaha Altavoces Sony para ver si era capaz de redireccionar la situación y nada de nada, no habia forma.
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  8. #8
    Anonimo11032016
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ambas soluciones son perfectas, es cuestión de gustos personales y prioridades, como en casi cualquier faceta de la vida, ponía este mismo ejemplo en un hilo similar hace un par de dias.

    Coche o moto?
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    Piso o dúplex?
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    Y asi ... con todo lo que compone nuestra vida.
    a la primera: Ferrari 458 y Volvo C30, Honda VFR800FI KTM 690 SM y GAS GAS TXT 270
    a la segunda Chalet
    tercera contestada
    Ni blanco ni negro Coca Cola
    la ultima depende.....
    Esto seria lo que me gustaria no tengo todo, algo si
    ManuelBC y qwertyvito han agradecido esto.

  9. #9
    Anonimo11032016
    Invitado

    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    Discrepo: El AVR solo hay que ponerlo en modo directo y estereo y listo (apretar unos botones en el mando), lo tengo comprobado aqui mismo. Quizas el compi no lo hizo, casi seguro, y de ahi una desilusion innecesaria.

    Yo tb tengo un AVR Onkyo y si lo pongo en directo y estereo, vas a saber lo que es sonar bien. No necesito 2 aparatos para lo mismo, y todo sin falta de punch ni historias. Que le haya salido mal el modelo, ya seria otro tema. Pero lo menos es configurar las cosas bien, supongo que se habra leido primero el manual, para entender el aparato, pues ya no estamos en los 80.

    De todos modos esto es un tema polemico, igual que el de analogo contra digital, ect.

    Sorry
    Hola Newbi 07, gracias por tus palabras es bueno compartir puntos de vista y me parece bien que discrepes, pero a veces veo que hay una especie de guerra, en demostrar con la mejor de las intenciones que es lo mismo una cosa que otra y yo sinceramente entiendo que no es asi, entiendo que con la logica un buen fabricante cuando diseña un Stereo tiene que contar con unas prestaciones determinadas, en relacion a las frecuencias de los distintos canales. en el estereo lo tiene claro 2 canales independientes de 20Hz a 20KHz (por decir algo) tener reserva de potencia-a-solicitacion ver que hace con la retroalimentacion y hay se acaba la historia.
    en un AVR ese fabricante sabe que frecuencias y solicitacion tendra el central los traseros etc y con mil variables de procesamiento, equializaciones etc.
    Que un AVR puede sonar bien? seguro, pero un Ampli que este bien NAD por ejemplo de 600 € juega en otra liga en relación a un AVR de igual precio. eso es asi como debo de reconocer que los AVR son la leche para los que os gusta el 5.1, y las prestaciones que os ponen en la mano.
    Y yo creo que la solucion al dilema no es lo que digas tu o yo, es ir a una tienda bien surtida, cojer unas buenas cajas, una buena grabacion y un ampli de 14 Kg y un AVR y luego seguiramos hablando
    So Long
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Pues yo estoy de acuerdo en que un integrado le da mil vueltas a un AVR..
    yo pongo el AV Onkyo en direct, y no tiene nada que ver con el integrado Cambridge Audio..vamos,
    pero Onkyo y cualquier AV que se ponga delante.
    JDPBILI ha agradecido esto.

  11. #11
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Pero hay que ser prácticos en esta vida. Yo tengo las dos opciones pero es inviable poner ambos juntos y tuve que elegir. Dejando AVR en salón más polivalente y pasando el estereo a otra zona de mi casa.

    Recordad que los AVR en estereo o direct sound solo excitan dos canales con lo que esa supuesta falta de potencia o diseño de dsp desaparece quedandose casi casi como un hifi estéreo. ... al menos mi Sony
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  12. #12
    experto Avatar de DeSierra
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    ... al menos mi Sony
    ...y en Yamaha
    Es más, se aprecian diferencias entre "Stéreo2ch" y "Straich"

  13. #13
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Cita Iniciado por DeSierra Ver mensaje
    ...y en Yamaha
    Es más, se aprecian diferencias entre "Stéreo2ch" y "Straich"
    Incluso con doble estéreo, el mal llamado 4.0 o con SW 4.1, ya se aprecian diferencias sobre el 2.0 o 2.1 con SW.

    Ya no digamos en 5.1 una señal nativa estéreo de música usando algún DSP tipo Prologic. En mi caso al menos, no me gusta nada, y la música casi siempre la escucho en 2.1 salvo conciertos rock-heavy, que si activo ese doble estéreo 4.1
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  14. #14
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Es la eterna disputa.
    ManuelBC, DeSierra y qwertyvito han agradecido esto.

  15. #15
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

    Cita Iniciado por Conde More Ver mensaje
    Hola Newbi 07, gracias por tus palabras es bueno compartir puntos de vista y me parece bien que discrepes, pero a veces veo que hay una especie de guerra, en demostrar con la mejor de las intenciones que es lo mismo una cosa que otra y yo sinceramente entiendo que no es asi, entiendo que con la logica un buen fabricante cuando diseña un Stereo tiene que contar con unas prestaciones determinadas, en relacion a las frecuencias de los distintos canales. en el estereo lo tiene claro 2 canales independientes de 20Hz a 20KHz (por decir algo) tener reserva de potencia-a-solicitacion ver que hace con la retroalimentacion y hay se acaba la historia.
    en un AVR ese fabricante sabe que frecuencias y solicitacion tendra el central los traseros etc y con mil variables de procesamiento, equializaciones etc.
    Que un AVR puede sonar bien? seguro, pero un Ampli que este bien NAD por ejemplo de 600 € juega en otra liga en relación a un AVR de igual precio. eso es asi como debo de reconocer que los AVR son la leche para los que os gusta el 5.1, y las prestaciones que os ponen en la mano.
    Y yo creo que la solucion al dilema no es lo que digas tu o yo, es ir a una tienda bien surtida, cojer unas buenas cajas, una buena grabacion y un ampli de 14 Kg y un AVR y luego seguiramos hablando
    So Long
    Bueno, las guerrras van a otro lado. Tampoco quiero la razon, estoy contigo que un ampli dedicado de 2 canales hara sonar las cajas que le pongas siempre mejor, lo tengo claro. Pues se invierte todo el Know How en aumentar la calidad de componentes electronicos, compensacion de corriente, y muchisimos parametros mas. Estamos de acuerdo, y creo que eso nunca se podra rebatir es simple logica, por mucho que lo quiera discutir el que sea.

    Quizas exprese algo mal o no tan preciso, yo tenia la impresion en el primer post, de que el compi quizas no hizo lo que mencione y de ahi, esta claro que le sonara mucho mejor el estereo dedicado.

    Un estereo dedicado de mismo precio que un AVR, que tiene que llevar tropecientas piezas mas (de menor calidad para poder alcanzar los presupuestos) siempre sonara mas preciso y contundente que un AVR. Eso para los amantes de la musica estereo esta comprobado.

    Lo que ocurre es que de esos (que seguro sean de mi generacion), quedan cada vez menos y la cultura de escuchar musica a nivel amplio se reduce a ir colgados con los cascos todo el dia, escuchando mp3 y en realidad por lo que yo veo ya apenas hay cultura de escucha.

    Si preguntamos a las generaciones actuales, cuantos instrumentos han escuchado en directo, ya ni hablar de orquestas en directo(no conciertos populares), o han ido a escuchar cosas en una sala de Jazz y asi han aprendido a escuchar y a saber como debe sonar cada cosa, pues seguro que llegaria a un porcentaje muy bajo.

    Yo soy un afortunado por haber hecho todo eso mas de una vez y es una delicia cunado lo puedo reproducir en casa, y rapidamente noto si es una buena grabacion o una del millon a minimo nivel. Me encantan la musica de alta calidad, pero he de decir que tb tengo unos altavoces que son capaces de reproducir todas esas cosas tan unicas de la musica, como se debe.

    De ahi que casi siempre que alguien pregunta sobre que sistema comprar y que altavoces comprar, intento hacerle ver que lomas importante son los altavoces ahi debe ir el meollo de la inversion, pues son lo que oiras el resto de su vida util.

    Volviendo a estereo o AVR, un AVR decente se puede acercar a la calidad de un estereo, pero un estereo no puede dar un sonido envolvente dado sus solo 2 canales. Asi para algunos siempre sera cuestion de comodidad tirar a un AVR, tanto mas si les gusta el cine en casa, como ami.
    Pero en mi caso, tengo ambas cosas, tanto un estereo como un AVR, y puedo dar de comer al que quiera y comparar.

    Recuerdo en Alemania hace ya muchos años cuando empezaban a ser buenos los AVR, las discursiones encendidas que habia entre bandos, puede ser comprensible, y yo estoy en ambos bandos.
    Y vuelvo a decir, para acabar que nunca podran ser lo mismo un estereo que un AVR AL MISMO PRECIO, imposible. Parecido, quizas. S2
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