Cableado a tutto orchesta. Dios me coja confesado y ustedes me asistan

Cableado, por fin he tenido unos minutos para releer y pensar tu post original. Te voy comentando

Iniciado por CABLEADO

... ¿para que quieres tdt e iplus en sd y hd?, el iplus ni idea pero el tdt hay sintonizadores con salida hdmi.

Una parte de la casa no se vá a reformar. No pretendo en principio poner tele HD en esa zona, pero si la señal normal de televisión. Sacando la señal del iPlus por el SCART y conectando a un amplificador-mezclador (como lo tengo ahora para el resto de la casa), puedo ver el iPlus en toda la casa.

La cuestión es si para las teles HD les llevo un cable coaxial normal para llevar la señal TDT. El iPlus te maneja el TDT HD, pero no estoy seguro de si me quedo vendido para todas las señales TDT si se me rompe, por ejemplo, y una situación común será que quiera ver un partido en HD de canal plus en la tele grande, y mi mujer quiera ver la TDT normal en el dormitorio, luego no me sirve como sintonizador TDT.
Por eso pensaba llevar la instalación de tele coaxial "clásica y obsoleta", a toda la casa, como elemento de seguridad. Se supone que cada televisor tendrá su propio sintonizador.

Iniciado por CABLEADO

señales de salida:
los 3 tv, el 42, el 32 y el bestial.------entradas hdmi
un ampli av sonido 7.1 entrada hdmi----salida hdmi.
Algo para grabar , el pc u otro aparato, entrada hdmi.

No sé si la conexión a la tele grande sería de la matriz al av sonido 7.1 y de este a la TV bestial, o si serían en paralelo (la tele un HDMI, y el AV otro). ¿El ampli AV tiene pass-through o hay que encenderlo para oir la tele si están conectados consecutivamente?

Al final es que me parece que me faltan salidas como tu lo pones: 1 a cada televisor, + 1 al av 7.1 + otra al grabador de lo que sea (el blu:brain tiene entrada HDMI), podría valer en la matriz 4x4 con 2 por CATe5/6, pero me lo tengo que mirar.

Iniciado por CABLEADO

Lo del rack no lo veo factible, los aparatos profesionales ya estan preparados para ello, con las dimensiones exactas, etc. mejor un mueble de estantes, piensalo bien, las conexiones estan en la parte trasera y es mejor tener fácil acceso.

Pensaba habilitar en la pared un armario protegido como el de las oficinas, con las conexiones de los cables de la pared y con un rack que tuviera la matriz y un switch-hub para la red informática. Delante de ese armario pensaba colocar el mueble de estantes con todo el aparataje.
Claro que yo visualizaba el armario fastásticamente cerrado por una puerta transparente, y ahora me doy cuenta que en ese armario tienen que entrar frontalmente todos los cables HDMI que van a la matriz o al hub, luego o no tiene puerta o tiene una generosa "ventana" para todos los cables.
De todas formas me parece muy fuerte sacar de la pared al mueble los 8 10 cables que van a la matriz Hub HDMI, más el cable de red, más las conexiones entre aparatos, más los cables de alimentación.
Tengo que pensar más y mejor cómo hacerlo

Iniciado por CABLEADO

El ampli av a la tv bestial. De este mismo ampli salen los cables para los altavoces, frontal izquierdo y derecho, central, subwoofer, trasero izq, trasero dr y los sorround (7 altavoces).

¿El ampli tiene que estar debajo del televisor o podría ir con el resto de aparatos? En parte dependerá de la respuesta a la primera pregunta que te planteé, de si la conexión HDMI es en serial o en paralelo. Si lo pongo en el mueble, son otros 8 cables (7 altavoces, 1 alimentación)

Iniciado por CABLEADO

Con el ampli av hay que tener cuidado, los hay que no envían a los altavoces las señal audio que llega por el hdmi de entrada (como el onkyo). Yo estoy casi decidido por un denon:
http://www.usa.denon.com/AVR-2807-OM-Spanish-NoRDS.pdf

Aquí estoy absolutamente perdido. Ignorancia supina del todo

Iniciado por CABLEADO

Con esto las señales del tdt,iplus,blueray y pc las podemos canalizar a cualquier tv, al grabador, o la tv bestial, a esta última através del ampli av con sonido 7.1 (los altavoves de la tv bestial no se utilizan)

Ya te comenté antes que preferiría que el 7.1 fuera una opción y no una obligación

Iniciado por CABLEADO

Mi montaje no tiene tantos aparatos pero para controlarlos me decanto por un sistema pronto de philips. Tienes un extensor y un mando a distancia. El extensor lo pones en la torre de aparatos y maneja los aparatos por sus salidas ir, lo mejor es que el mando es programables por scrips, puedes utilizar macros, etc. En la habitación pones otro extensor y con otro mando comandas todo lo del salon. Tambien hay un extensor para manejar el pc multimedia.

Lo que pretendía con lo del mando universal que había dicho más arriba, aprovechando el cable de retorno, en vez de usar el espectro Wifi. De esto tenemos que discutir más.

Iniciado por CABLEADO

Por último el tema de internet y wifi. Tendras una entrada de internet, la roseta de tu proveedor de servicio. Pues solo hay dos opciones, de la roseta a un router (siempre), y del router cable a los terminales o si el router lo es señal wifi. Yo pondría la roseta detras del mueble de aparatos y un route con capacidad wifi. El pc lo conectaría por cable al router, y como es wifi tendría internet en toda la casa.
Yo tengo cablemodem de ono, le he conectado un bidgemodem wifi(es parecido a un router) , y funciona perfectamente.
.

Pretendo tener wifi para conectar el portátil, por ejemplo, pero me parece que debe llevar un cable de red a cada televisión, pero no estoy muy seguro. No sé que hacen los televisores con lo que reciben vía Ethernet. Se supone que pueden leer contenidos, pero no sé exactamente lo que hacen.

Precisamente es el tema que menos seguro estoy, el de cablear con Ethernet los televisores, por eso ponía en mi post que podría ser redundante. Se supone que por red se puede manejar el Blu o del MacMini, y
elegir su salida para visualizar.
Seguiremos charlando. Gracias de nuevo

Hola a los dos.
Acabo de empezar a leer este post y efectívamente hay que estar un buen rato para digerir todo esto.
De primeras quisiera añadir que la primera respuesta de CABLEADO me parece bastante acertada.
Intentaré releer todo esto, pero de primeras creo tener un par de ideas, dado que yo también tengo separado lo que veo en mi proyector de lo que ven las peques en la otra sala.
Primero: A las peques les da igual ver en HD o en SD. Les da igual oir estéreo o 5.1. Les da igual ver divx o bluray.
Segundo: en vez de preocuparse del TDT HD, media center, etc, si te planteas el macmini, lo cual me encanta, se le instala un grabador bluray interno (que los hay, pero no son de Apple) y se le pone Windows (por que macos aún no reproduce bluray) y se usa como reproductor de todo, y además se le pone un sintonizador tdt hd por usb y ya está completo. Además tiene doble salida de video (mini dvi y minidisplayport) y ambos pueden acabar en HDMI.
Tercero: Algunos amplis suelen tener salidas para dos zonas de altavoces. Así que un ampli podría sonar para dos teles, pero solo uno cada vez, sinó las dos zonas oirían lo mismo.

En mi caso les dejé a las peques una tv y un dvd con divx por usb. Con eso de sobra de momento.

Las tvs que tienen ethernet se conectan a internet para determinados servicios prefijados. No sirven para navegar ni nada de eso.

Bueno, intentaré releer el post entero a ver si me aclaro.

Para complicar la cosa, resulta que un lego como yo no sabía que se puede llevar 1080p por componentes, lo que simplifica bastante si no hago el cableado en HDMI.

Aparentemente esto una matriz 6x6 para hacerlo

http://www.wired-life.co.uk/avatrix_avx562/prod/543/

Lo que me tiene hablando sólo es si vale la pena cablear para ethernet la zona de las televisiones, no sé si sería redundante. Se supone que se puede navegar desde el HTPC-macmini-HDHD, con lo que la conexión (sea HDMI, sea Componentes) de las televisiones a Internet sería como pantalla del equipo que realmente sirva para navegar). A lo mejor la conexión de red es vital para que la tele actualice firmware o algo así.

A ver cuando tengo tiempo para reevaluar y hacer un resumen más digerible, pero hace ya mucho tiempo que perdí la sensación de que sabía algo de esto de las señales y conexiones...

Con este último creo que ya estamos perdiendo el norte....
Cuanto vale ese chisme?
Por que como ya te dije antes, va a llegar un momento en el que te va a salir mejor poner todo por duplicado que seguir poniendo cables y multiplicadores de salidas!

Replanteate todo desde abajo, piensa en lo que realmente puedes llegar a usar y quizás descubras que no necesitas tanta opción.

Por otro lado, ese matrix tiene muy buena pinta, que conste.

Releído todo por tres veces, es posible que esté mejor que al principio, o no.

Como amablemente invita Petatester, vuelvo a replantearmelo todo por enésima vez. He visitado su sala, que está bastante pensada.

Independientemente de todo, son mogollón de cables y mogollón de aparatos. Factor WAT. Si buena parte está en uso permanente, como suele ser con el iPlus, el MacMini/Blu:Brain/WDHD/HTPC o lo que fuere, el ampli-mezclador, etc, no se pueden poner en un armario cerrado, debe tener ventilación.

Por otra parte, donde tenía pensado hacer el "armario" de conexiones, resulta imposible por criterios del arquitecto y tema de baños, etc.

De esta forma, necesito cambiar el lugar de conexiones, y eso obliga a algunas cosas y me permite otras. Entre otras, en el sitio probable estoy muy cerca del pasillo que lleva a las habitaciones, que tiene falso techo.

Sigo planteándome una serie de condicionamientos que pueden ser erróneos (admito discusión y crítica):

A. Prefiero hacer cableado coaxial clásico para llevar TDT a toda la casa, sencillamente para no depender de ningún otro aparato que pueda romperse y dejarme tirado. Lo que haré será meterlo por un tubo gordo que sirva en el futuro para cualquier otra cosa si definitivamente queda obsoleto. Digamos que el costo compensa tal como yo lo veo.
B. Quiero poder ver cosas distintas en cada televisión, porque me conozco y conozco a mi gente. Cualquier combinación es posible: que los chicos pasen de la PS3 a querer ver un MKV descargado mientras yo veo un partido del iPlus y mi mujer un informativo. Ahora ven Gormiti en SD, pero dentro de nada estarán pidiendo más y más calidad de imagen.
C. Pensaba que llevar un cable Ethernet a cada futuro puesto de televisión era también una buena inversión, de cara al futuro. Sé que con llevarlo al MacMini o lo que fuera, ya tengo la conexión para navegar, ver streaming, etc, pero me supongo que en el futuro todo lo podrá hacer la pantalla. A lo mejor me equivoco.
D. No me compraría un MacMini para ponerle Windows, soy un sentimental. Por otro lado, la PS3 es inevitable por los chicos.


Asi que el replanteo podría ser el siguiente:

1. Ahora puedo pasar cable HDMI directo a todos los puestos, con distancias de 6, 5 y 7 metros de distancia aproximadamente
2. El tubo del cable coaxial puede estar planteado para centralizarse en red de forma que pueda sustituirlo en el futuro por cable CAT5 o superior y convertir la instalación digamos TDT en una red con todas las de la ley. Incluso es posible pasar por el mismo tubo los dos cables porque se utilización uno u otro, nunca los dos a la vez para el mismo televisor. A lo mejor alguien sabe de algún cable que sea la releche y lo permita todo (CAT 7 o lo que sea)
3. O puedo dejar como conexión "lenta" directa la Wifi, y Ethernet por cable "rápida" sólo para el MacMini (o similar), y sólo si en el futuro (yo que sé, cuando haya señal a 2200 lineas) hace falta utilizo el tubo de TDT para pasar un supercable.

De esta forma, podría quedar más o menos lo que sigue:

Cableado coaxial (acepto sugerencias) y HDMI desde salón a dos televisiones del salón y ul dormitorio

Por cable coaxial iría: TDT de la antena colectiva + señal del iPlus por componentes, mezclados y amplificados y llevados a toda la casa nueva y a la casa vieja (es una unión de 2 pisos por si alguién está perdido). El canal del iPlus sería "fijo", se vería lo que se hubiera elegido en el salón.

Sé que puedo meter más señales, pero no lo creo necesario. Siempre estará la Wifi si hiciera falta, aparta del DNLA si el televisor lo soportara.


Por cable HDMI iría:

• Señal HD del iPlus
• Salida HDMI del MacMini/Blu:Brain/WD HD/HTPC
• PS3 (probablemente) o Lector Blu-Ray (al menos)

Pondré el cable dentro del tubo antes de meter el tubo por la pared. Se aceptan sugerencias de tipo de cable, tipo de tubo, cabezales conectores, etc.

La matriz switch tendría como entradas:

1. iPlus
2. PS3
3. Ordenador multimedia o Dispositivo multi

Y como salidas:

1. Televisión niños
2. Televisión Bestia salón
3. Amplificador AV 5.1 / 7.1
4. Televisión dormitorio

Estoy pensando en algo así como
http://www.octavainc.com/HDMI%20matr...tch%204x4.html
sin Ethernet, IP o IR, que cuesta 599$. Hay distribuidor en Italia y Francia. Podría ponerlo en vertical detrás del mueble con estantes (¡y ruedas!) donde iría todo esto, junto al ampli-mezclador SD para la señal a toda la casa.

pero no sé si a lo mejor una 6x6 si la hubiera me permitirá crecer en un futuro por muy poco costo diferencial ahora (las habitaciones de los chicos). Esta de Octava Inc permite que las entradas sean HDMI o DVI (en ese caso, ¿y el sonido?).

Como secreto inconfesable, la señal al ampli AV pensaba colocarle en su momento un splitter y conectarlo a un proyector HD que estaría a 9 metros para verlo en una pantalla de 100" o más.

La videocámara doméstica se volcará en lo-que-sea-multimedia que habrá en el salón por USB. La Wii directa a la tele de los chicos.

Para cualquier cosa que falte, wifi (portátil, etc).

Queda el tema de cómo se gobierna todo. Cada tele con su mando, controlando canal TDT. La Wii se juega sólo en un sitio.

Además tendría: Matriz Switcher, iPlus, PS3-BD, Ampli AV, y DiscoMultimedia. El MacMini o el HTPC se controlaría con teclado y ratón bluetooth (los de Apple son la releche).

Son 5 mandos más. Lo del Philips Pronto no consigo verlo claro en la página de Philips. No sé si habrá otros sitio que lo cuente mejor. No sé si existirá un sistema de transmisión por cable (aparte del canal de retorno IR de las matrices grandes) por no meter otra señal Wifi de entrada (dejarla para emergencias - nuevos aparatos.

Me parece que ya vá saliendo algo. Agradezco cualquier ayuda. Todo es discutible (en el buen sentido de discusión = diálogo).

Como habrán comprobado, no me aclaro con tipos de cable, tubos ni sonido
Saludos

Bueno, bueno.
Reconozco que ahora el tema va cogiendo cuerpo y forma.
Si tienes claro que lo mismo estarás en una tele o otra y tienes claro que en "poco tiempo" los peques van a pasar del Gormiti al MKV (), entonces todo esto va bien!

Tengo una objeción con el tema del spliter para el ampli con el tema del proyector secreto: Si el ampli fuera un 7.1, ya tendría hdmi y no haría falta ningún splitter, pues el ampli se queda con la señal de audio y devuelve un hdmi con el video para el proyector.

En cuanto a lo que harán las tvs en el futuro, puedes jurar que lo harán TODO, y sobrará lo demás. Actualmente ya llevan algunas entrada usb que lee MKV, por lo que imagina el pedazo de procesador que lleva. En breve llevarán una videoconsola integrada, sistema operativo para navegar, etc., y desaparecerán las pelis de las estanterias para convertirlo todo en una descarga en tiempo real de una gran base de datos en internet. Una tv a la carta a lo bestia y a un click de distancia desde el sillón.
Pero de momento vas bien

En cuanto al mando, yo no tengo ninguna duda: Logitech Harmony. El mio controla el proyector, el ampli,el bluray, la xbox, el tdt hd, el wd tv, el video, y de la otra sala el tdt, la tv de plasma y el divx.


PD: Haces bien en no querer cargarle windows al mac. Es lo más natural. Creeme, llevo 15 años dedicándome a arreglar macs.

Reunión Wife/Arquitecto/un servidor: goleada en contra

Terrible ataque factor WAT, puede que de sensatez.
La idea de poner 2 teles a 7 metros en ángulo ha sido completamente desechada por la autoridad competente, y eso que había sido discutida previamente.

El mueble carísimo e indesechable lo llevamos al dormitorio (fue el uso original, para camuflar la tele), lo que me permite tener allí hasta 47”.

De esta forma se libera una parte del salón perfecta para poner el “contenedor” de todos los aparatos, precisamente donde pensaba poner la tele “de los peques”. Así, queda a 7 metros de donde vá el televisor, que se vá a ver a 3-3.5 metros

Lo que he conseguido a cambio es: tele maja (ma no bestial) para la familia, la ideal para ver TDT y juegos (Wii y PS3), y proyector HD para ver bluray, partidos... MÁS “autorización” para altavoces 5.1 (7.1 no me queda). Creo que gano con el cambio. El proyector deja de ser el plan secreto.

El proyector queda a 8 metros de la zona de proyección, sobre una pared de 3 metros. Tengo que calcular que tamaño de pantalla puedo utilizar a esa distancia, para verlo a 3.5 metros.

El peor pero de la historia es que el proyector queda a 13 metros lineales en diagonal de donde van los aparatos, y no puedo pasar el cable por el suelo ni el techo (recuérdese que se trata de la unión de dos pisos, y uno no se toca); son al menos 20 metros por paredes (que si puedo tocar).

Como comenta Petatester, parece que Ethernet si. Me tengo que actualizar un poco, pero ya que estamos supongo que con CAT6 al menos por si se puede montar a mega-velocidad.

PLANTEAMIENTO ACTUAL

Red coaxial vulgaris: inevitable para alimentar la casa “vieja”, llevaría TDT mezclada con la señal por componentes del iPlus, por lo menos. No estoy nada puesto en mezcladores-amplificadores de video, tengo uno colocado por la instaladora del Canal Satélite Digital. No sé si hay una matriz mezcladora de señales y le meto más cosas en SD, pero por ahora lo dejo ahí

Ethernet en toda la casa, por cable CAT6 (¿el CAT 7 es mucho y muy caro para esto?) con clavija RJ45 cercana a cada tele, pendiente de decidir donde coloco el cacho Hub que debe llevar ( al menos 9 nodos clientes de red) y el servidor de esta red. Es la parte que más tengo que trabajar: donde irá el router wifi, si uso servidor o un HTPC, si almaceno en el servidor o en los “periféricos” conectados (el MacMini/Blu:Brain/WD HD Live/ u otros). Miraré los foros al respecto. Como con el resto, estoy “abrido” a sugerencias-consejos-recomendaciones.

Matriz switch HDMI con lo siguiente:
Entradas:

• * iPlus
• * PS3
• * MacMini/Blu:Brain/WD HD Live o lo que quiera que ponga cuando pueda

Salidas:

• * HDMI para tele salón (10-15 metros de cable)
• * HDMI para dormitorio (10 metros de cable)
• * HDMI para Ampli AV 5.1
• * ####### para el proyector

Las ####### son porque no sé cómo llevar la señal al proyector:

a. Salida CAT6 desde una matriz-switch mixta como la octava grande (http://www.octavainc.com/HDMI%20Ethe...tch%204x4.html) con un reconvertidor a HDMI cerca del proyector. El sonido iría directamente al AV ampli, y la imagen al proyector. ¿Se desacoplan?

b. Pass-through HDMI del AV ampli a un convertidor sobre CAT6 y desconvertidor cerca del proyector.Esta opción es 300€ más barata a precios de lista de Octava (http://www.octavainc.com/HDMI%20ethe...onverters.html, que necesita una matriz más simple: http://www.octavainc.com/HDMI%20matr...tch%204x4.html). No me preocupa tanto el precio como que la simplicidad lleva menos consumo eléctrico y menos calor generado (supongo).

El ampli AV iría colocado con todos los aparatos, no con la televisión, lo que obligará a cablear hasta la zona de altavoces (y van 4 tubos). Tendré que leer cómo hacerlo sin interferir en lo demás. El objetivo es que la tele única del salón no tenga ningún cable alrededor.

Casi es verdad salvo la Wii, que no estará debajo de la tele, sino a metro y medio en una esquina que hace una viga, con los cables por dentro de la pared. Si pongo la Wii y el ampi AV, terminaré con toda clase de aparatos puestos delante. No sólo por los cables de salida, sino por los enchufes eléctricos.
Mi sueño es que se vea sólo la pantalla en la pared (como un cuadro de 42”-47”) con altavoces planos a los lados (otro tema pa’ estudiar).


O sea: 3 tubos por toda la casa, uno más en el salón para el sonido envolvente.


Torre de elementos:

Ampli-mezclador SD
iPlus/Imagenio
PS3 / BD
MacMini/Blu:Brain/WD HD Live/HTPC
Ampli AV 5.1
Matriz HDMI
Emisor wifi-ir para mando universa
Base cargadora - HMDI videocámara Sony
Convertidor HDMI-CAT5/6?
Router wifi?
Hub Ethernet?
Servidor?

O sea, que debo preparar al menos 12 enchufes bien llevados a la caja de diferenciales, porque siempre aparecerá algo más que enchufar (aunque instale el hub y servidor en otro sitio). El tamaño a lo ancho del mueble a buscar, y el número de estantes también es considerable. Sólo imaginar la cara de mi mujer me hace pensar en buscar otro sitio al menos para el hub y el servidor. Probablemente sea mejor idea que tener en el mismo sitio el switch de Ethernet y el de HDMI, que obligarán a tremendos boquetes en la pared.

No sé si sobrevive alguién leyendo. Ya sé que todo es teoría, pero les prometo que cuando lo monte pondré las fotos. Incluso les amenazo con poner las fotos paso a paso, pero no sé si seré tan cruel.
Saludos