Me presento con sala no dedicada

Iniciado por hemiutut

Ya que tienes REW juega con el Room Simulator.
https://www.roomeqwizard.com/help/he.../modalsim.html



Verás que cuando marcas los subs ( en tu caso marcas Sub 1 y Sub 2 ),al lado de cada Sub a marcar pone Invert,eso es la fase,si la marcas es fase a 180.
Según que fase pongas el simulador cambiará en la respuesta entre los 2 Subs.
Para poner la orientación del driver que nos interesa simular,
hay que poner el cursor encima del sub y clic derecho del ratón.
Cada clic el driver cambia de orientación.

Saludos

He "jugado" con el room simulator, he puesto medidas de la habitación, punto de escucha, etc...y te hace una simulación del posible efecto en frecuencias según posición y punto de escucha ?? Es que resulta curioso, que poniendo los datos reales de la ubicación de mis altavoces y distancia de escucha, en la gráfica aparece ese puñetero pico. Por lo que está acertando de pleno. Acercando el punto de escucha, por poner un ejemplo, se ve que el valle va desapareciendo.

Tengo que ponerme con esto del rew pero ya.

Muchas gracias hemi.

Cuando tenía el Denon esta es una de las gráficas del sub, tengo el xtz 12.17 ezge

https://drive.google.com/file/d/1Rdi...ew?usp=sharing

Yo siempre he tenido el xtz en la mente, junto con el sb1000. Para un futuro tendré que ir por uno de esos dos

Iniciado por hemiutut

La gráfica de los 2 subs Dynavoice esta claro que es muy mejorable jugando con
la ubicación y fase entre ellos.
Según Dynavoice su respuesta es de 30 Hz sin contar la ganacia de sala si jugamos con la ubicación,otra
cosa es que según esa gráfica da 40 Hz y gracias,los 30 Hz los da perdiendo 5 dB vs los 40 Hz.

¿ Ves que el SVS cae en picado desde 30 Hz ?.
¿ Sólo baja hasta 30 Hz ese Sub ?
No,de ahí que hay que ir con cuidado con ciertas afirmaciones.

Normal que notes mejora del SVS vs 2 Dynavoice tal como se ve esa gráfica.
El SVS esta dando una respuesta desde 30 a 48 Hz que los 2 Dynavoice no los da
y es por su mala optimización en sala.
Un Sub de 10" da 30 Hz de sobra y no digamos 35-40-45 Hz

Aquí tienes REW y con el micro de Audyssey hay de sobra para empezar.
https://www.roomeqwizard.com

Y ya que tienes ganas de cacharrear,si tienes un cable en Y o un adaptador de este tipo:

En un preout Sub del AVR pones el SVS y en el otro preout el cable en Y o el adaptador y conectas
los 2 Dynavoice ( primero lo suyo es igualar spl entre los 2 subs y ajustar fase por lo menos ).

Para no marearte mucho,deja los 2 Dynavoice en las paredes laterales aunque estoy seguro que jugando
a ubicarlos más al medio de dichas paredes la respuesta es mucho mejor y el SVS lo pones
en el medio de la pared trasera,si poner los 3 subs.

Si tienes ganas ya tienes para entretenerte

Saludos

Ya he pensado la opción de 1 SVS + 2 Dynavoice, de hecho la tengo que probar y contrastarla con la opción 2 SVS.

Iniciado por hemiutut

Lo que tengo muy claro que ya teniendo los 2 Dynavoice,antes hubiera intentado sacarle mucho más rendimiento y ya no digamos vs 1 sólo SVS SB1000.
De momento los 2 Dynavoice ya dan + 2 dB + o - de 60 a 90-100 Hz
que sólo 1 SVS según la gráfica.

Por cierto, antes que este modelo SVS cojo este XTZ con mucho más rendimiento y más ahora a este precio:
https://www.xtzsound.eu/sub1217edge....ck/p/384936080

Saludos

En cuanto a que se puede sacar más rendimiento a los 2 Dynavoice, si me has leído, solo me ha faltado ponerlos en el techo... Se han movido y se han tocado las fases todo lo que sala ha permitido. 27 variaciones, para ser exactos...

Iniciado por Xauen

El SVS SB1000 "normal" creo que afirman que baja a 24hz y según la gráfica no está muy lejos.
Lo de los Dynavoice no hay por donde cogerlo. De qué sirve que anuncien que baja a 30hz si lo hace a -10db?

No es por defender una marca sobre otra, pero esas pruebas están hechas en la misma sala mal optimizada y sin tratar. Lo que es llegar y poner y fuera.

Y la respuesta de un solo Dynavoice es ya para mear y no echar ni gota:



Que se pueden mejorar muchísimo optimizando su posición?
No cabe duda ninguna.

Que un SVS SB1000 da mejor respuesta que 1 Dynavoice en la misma sala y en la misma posición?
Cabe la misma duda que en la pregunta anterior.

Que un SVS SB1000 da incluso mejor respuesta que 2 Dynavoice?
Es que no hay más que ver las gráficas.
No hay trampa ni cartón.
Esos Dynavoice tienen "más de tweeter" que de subwoofer.

OJO, digo esos Dynavoice, no un sub de 10 pulgadas.
En el foro se han visto gráficas de algún Mivoc que costando la mitad de un Dynavoice lo deja por los suelos. No todo va a ser que cuanto más cuesta mejor suena porque no me lo creo ni harto de vino...

Lo que recomiendas de poner los dos Dynavoices en medio de la sala y enfrentados y el SVS detrás, tiene todas las papeletas para ser la solución.
Pero a ver como optimiza David las fases porque tiene que ser complicado.
Y tener 3 minilavadoras en el salón también va a causar pasión y desenfreno en su WAT

Suscribo tal cual todo lo que comentas.

Iniciado por Xauen

Ese Xtz es una pasada.
Esta gráfica es del forero @dimefrom que tiene uno y jugando con las configuraciones de los puertos ha conseguido esto en un salón de algo más de 30m2:



El único pero es que es enorme, pero en acabados y configuraciones está al nivel de los mejores.

Iniciado por javichurrry

Cuando tenía el Denon esta es una de las gráficas del sub, tengo el xtz 12.17 ezge

https://drive.google.com/file/d/1Rdi...ew?usp=sharing

El XTZ técnicamente y económicamente es muy buena opción, pero estéticamente no me cuadra nada. Es muy grande y no es todo lacado.

En tu caso, David, no iria por la opción de 2 dynavoice más 1 svs.
Directo a 2 SVS.
Yo, y perdón por meterme dónde no me corresponde, veo que el presupuesto es holgado.
3 subwoofer con un simple AVR no es mejor que 2... sin medir o poder poner la fase exacta a cada uno de ellos? Y además sin ser iguales?
¿Los Dynavoice tienen fase variable continua? No lo veo.
Veo horas y horas de pruebas para terminar en 2 SVSs.

Iniciado por David BCN

Ya he pensado la opción de 1 SVS + 2 Dynavoice, de hecho la tengo que probar y contrastarla con la opción 2 SVS.



En cuanto a que se puede sacar más rendimiento a los 2 Dynavoice, si me has leído, solo me ha faltado ponerlos en el techo... Se han movido y se han tocado las fases todo lo que sala ha permitido. 27 variaciones, para ser exactos...



Suscribo tal cual todo lo que comentas.






El XTZ técnicamente y económicamente es muy buena opción, pero estéticamente no me cuadra nada. Es muy grande y no es todo lacado.

¿ 27 variaciones y no has conseguido ninguna respuesta en 30 Hz que iguale al SVS ?.
Haz la simulación con REW,tal como he aconsejado a agranadosg .
Acabo de hacer una simulación rápida de tu sala y da mucho mejor respuesta que lo expuesto
por ti hasta ahora.
Y si,REW clava la simulación vs la realidad en salas rectangulares,luego esta el mobiliario
que disponemos,etc,etc,pero se puede decir que REW clava las simulaciones.

La puerta de la sala mejor cerrada a no ser que quieras que actúe de trampa de graves.

Saludos

Iniciado por agranadosg

He "jugado" con el room simulator, he puesto medidas de la habitación, punto de escucha, etc...y te hace una simulación del posible efecto en frecuencias según posición y punto de escucha ?? Es que resulta curioso, que poniendo los datos reales de la ubicación de mis altavoces y distancia de escucha, en la gráfica aparece ese puñetero pico. Por lo que está acertando de pleno. Acercando el punto de escucha, por poner un ejemplo, se ve que el valle va desapareciendo.

Tengo que ponerme con esto del rew pero ya.

Muchas gracias hemi.

agranadosg,el pico/s es lo de menos que Audyssey XT32 trabaja muy bien los graves.
Mira sobre todo esos valles que tienes de 28 a 60 Hz.
Juega con otras ubicaciones de subs/punto de escucha.
Por cierto,tus Arendal 1961 1s bajan de sobra a 20 Hz.


Saludos y ten paciencia con el simulador de REW.

Iniciado por hemiutut

agranadosg,el pico/s es lo de menos que Audyssey XT32 trabaja muy bien los graves.
Mira sobre todo esos valles que tienes de 28 a 60 Hz.
Juega con otras ubicaciones de subs/punto de escucha.
Por cierto,tus Arendal 1961 1s bajan de sobra a 20 Hz.


Saludos y ten paciencia con el simulador de REW.

Sí hemi, la verdad es que interpretando bien el programa, se pueden hacer maravillas. Paciencia está claro, porque no sé ni por dónde empezar, pero me ha dejado claro que hay que ponerse con ello.

Referente a la gráfica del simulation room, que va de 20 a 300 si no recuerdo mal, jugando con las posiciones y punto de escucha se entiendo que debemos encobtrar (dentro de las posibilidades) una respuesta lo más plana posible no ? Y a partir de ahí entonces calibrar con Audyssey, no es así ?

He comprobado eso, que acercando a 2,50 el punto de partida o alejándolo a 3,70, la simulación cambia a sin valles en los Hzs que comentas. Todo esto es dejando la actual ubicación de altavoces.

Iniciado por agranadosg

Sí hemi, la verdad es que interpretando bien el programa, se pueden hacer maravillas. Paciencia está claro, porque no sé ni por dónde empezar, pero me ha dejado claro que hay que ponerse con ello.

Referente a la gráfica del simulation room, que va de 20 a 300 si no recuerdo mal, jugando con las posiciones y punto de escucha se entiendo que debemos encobtrar (dentro de las posibilidades) una respuesta lo más plana posible no ? Y a partir de ahí entonces calibrar con Audyssey, no es así ?

He comprobado eso, que acercando a 2,50 el punto de partida o alejándolo a 3,70, la simulación cambia a sin valles en los Hzs que comentas. Todo esto es dejando la actual ubicación de altavoces.

Si puedes una respuesta plana mejor vs con ese valle tan grande de 28 a 60 Hz y
si tienes la suerte que encima tienes picos en 20 Hz por ejemplo por la ganancia
de sala.mejor me lo pones.
Por cierto,prueba esta simulación poniendo cada sub en cada pared lateral ( a 85 cms de la pared frontal ) con los subs enfrentados entre si,quedando estos un poco adelantados de las columnas y mira que pasa con ese valle si pasas el punto de escucha de 2.70m m a 2.50 m.
Mira la línea blanca de 20 a 55-60 Hz


Y si,una vez que tengas la mejor ubicación de los 2 subs,luego es ver que pasa con cada frontal al sumar
los subs pero para eso hay que medir.
Lástima que REW no tiene la fase variable pero tiene Delay para jugar y ver que pasa
en la simulación.

Si a lo que comentas de Audyssey

agranadosg,mejor que sigas con tus consultas en tu hilo de tu sala.

Saludos y pido disculpas por el offtopic en este hilo.

Iniciado por hemiutut

Si puedes una respuesta plana mejor vs con ese valle tan grande de 28 a 60 Hz y
si tienes la suerte que encima tienes picos en 20 Hz por ejemplo por la ganancia
de sala.mejor me lo pones.
Por cierto,prueba esta simulación poniendo cada sub en cada pared lateral ( a 85 cms de la pared frontal ) con los subs enfrentados entre si,quedando estos un poco adelantados de las columnas y mira que pasa con ese valle si pasas el punto de escucha de 2.70m m a 2.50 m.
Mira la línea blanca de 20 a 55-60 Hz


Y si,una vez que tengas la mejor ubicación de los 2 subs,luego es ver que pasa con cada frontal al sumar
los subs pero para eso hay que medir.
Lástima que REW no tiene la fase variable pero tiene Delay para jugar y ver que pasa
en la simulación.

Si a lo que comentas de Audyssey

agranadosg,mejor que sigas con tus consultas en tu hilo de tu sala.

Saludos y pido disculpas por el offtopic en este hilo.

Seguiré en mi hilo, para no ensuciar más el del compañero.

Iniciado por LEÓN206

En tu caso, David, no iria por la opción de 2 dynavoice más 1 svs.
Directo a 2 SVS.
Yo, y perdón por meterme dónde no me corresponde, veo que el presupuesto es holgado.
3 subwoofer con un simple AVR no es mejor que 2... sin medir o poder poner la fase exacta a cada uno de ellos? Y además sin ser iguales?
¿Los Dynavoice tienen fase variable continua? No lo veo.
Veo horas y horas de pruebas para terminar en 2 SVSs.

No me voy a comer mucho la cabeza, cuando tenga los 2 SVS en su mejor ubicación, la compararé con un SVS atrás en la esquina y los dos Dynavoice delante, o bien en paredes laterales enfrentados o bien esquinados en la pared frontal.

Iniciado por hemiutut

¿ 27 variaciones y no has conseguido ninguna respuesta en 30 Hz que iguale al SVS ?.
Haz la simulación con REW,tal como he aconsejado a agranadosg .
Acabo de hacer una simulación rápida de tu sala y da mucho mejor respuesta que lo expuesto
por ti hasta ahora.
Y si,REW clava la simulación vs la realidad en salas rectangulares,luego esta el mobiliario
que disponemos,etc,etc,pero se puede decir que REW clava las simulaciones.

La puerta de la sala mejor cerrada a no ser que quieras que actúe de trampa de graves.

Saludos

Pues así es, la gráfica que he compartidos es la "mejor". No tengo ni idea como se comportarían los Dynavoice en otra sala, en la mía dejan mucho que desear.

La puerta ya es historia. Está quitada y así se va a quedar.

De hecho, si el paleta no me dice que es muy complicado, la idea es abrir más su hueco para que quede todo mas "diáfano".

Con REW a ver si me animo, pero mal momento, porque a partir de hoy voy a estar poco en casa.

Y tampoco lo tengo yo muy claro, porque si ya no tengo "margen" de mejora (ni voy a tratar la sala y ni a cambiar de ubicación de manera muy radical ninguna caja), REW solo me va a servir para ver como "ha quedado" el tinglado.

Y creo que ya lo he comentado, me da mido de empezar a buscar la gráfica perfecta con REW, obsesionarme y no disfrutar.

Por otro lado, no se si para ponerme con REW sería ya lo suyo ponerme con Audyssey MutEQ-X + micro ACM1-X... Al menos con esto podría ver como está la sala pero también poner remedio a los males con EQ...

Iniciado por ManuelBC

A veces es bueno recordar de donde viene uno ...

Usa un único SB1000 y si notas que realmente precisas otro, entonces lo compras.

Te sorprenderás de lo que ofrece ese pequeñín de 300 w y 12" sellado junto los dos frontales MA.

Si... En pocos meses el cambio ha sido grande.

Ese es el plan Manuel, ya estoy de pruebas con uno desde el jueves y encantado.

Vamos, que no lo he comprado todavía pero lo voy a hacer.

Pero como no pierdo nada, probaré también con dos, y si me convence, compro el segundo. Que no, pues me quedo con uno.

Con Rew puedes clavar la fase justa... no es poca cosa.

Iniciado por David BCN

No me voy a comer mucho la cabeza, cuando tenga los 2 SVS en su mejor ubicación, la compararé con un SVS atrás en la esquina y los dos Dynavoice delante, o bien en paredes laterales enfrentados o bien esquinados en la pared frontal.



Pues así es, la gráfica que he compartidos es la "mejor". No tengo ni idea como se comportarían los Dynavoice en otra sala, en la mía dejan mucho que desear.

La puerta ya es historia. Está quitada y así se va a quedar.

De hecho, si el paleta no me dice que es muy complicado, la idea es abrir más su hueco para que quede todo mas "diáfano".

Con REW a ver si me animo, pero mal momento, porque a partir de hoy voy a estar poco en casa.

Y tampoco lo tengo yo muy claro, porque si ya no tengo "margen" de mejora (ni voy a tratar la sala y ni a cambiar de ubicación de manera muy radical ninguna caja), REW solo me va a servir para ver como "ha quedado" el tinglado.

Y creo que ya lo he comentado, me da mido de empezar a buscar la gráfica perfecta con REW, obsesionarme y no disfrutar.

Por otro lado, no se si para ponerme con REW sería ya lo suyo ponerme con Audyssey MutEQ-X + micro ACM1-X... Al menos con esto podría ver como está la sala pero también poner remedio a los males con EQ...

Mi recomendación es que lo primero es saber que tenemos en sala y eso se hace midiendo ( al menos en mi caso particular es lo más rápido ).
La respuesta en frecuencia es de las medidas que menos hay que mirar aunque todas suman.

Saludos y cuando puedas te pones con REW y su simulador.

He visto varios videos y tutoriales y lo que menos claro tengo es como empezar a tomar mediciones.

Tengo un PC portátil con Windows y entrada jack de auriculares.

Debo conectar a ese jack el micrófono del Audyssey y ya? La tarjeta de sonido del portátil se encargará...

O debo conectar el micro al AVR y el portátil también al AVR por HDMI?