Nueva Sala de Cine Dedicada Héctor78

Iniciado por Héctor78

Hola,

Después de mucho tiempo, pensé en modificar algo la sala, es pequeñita, pero pienso quizás estaría bien añadir altavoces laterales, los noto a faltar, la idea es ponerlas colgadas de altura un poco más altas del punto de audición para respetar los paneles acústicos, y el posicionamiento de las cajas mirando directamente mirando al punto de audición, del oído vamos. Ya diréis si os parece correcto, muchas opciones tampoco quedan.

Y aparte obviamente que altavoces recomendáis tendiendo en cuenta mi configuración, tipo de cajas, sala y demás. Aquí las fotos de dónde las situaría.





Y lo más importante es que tengo un AV de 9.2, y no podría.

Tengo configurado ahora 5.2.4, y quiero eso 7.2.4, para ello necesitaré un amplificador de potencia externa para conseguirlo, la duda es si valdría un viejo AV Onkyo TX-NR636. En teoría sí pero dudo.

Y si así fuese tengo según el manual Marantz que conectar un cable RCA rojo y blanco a la salida pre out del Marantz, en este caso a los surround pues son los laterales los añadidos a la etapa externa, y ese cable RCA al viejo Onkyo, y los nuevos altavoces a añadir conectados al Onkyo con cable "pelados" y ya. ¿Estoy en lo cierto?. Por favor si no es correcto cometad.

Lo difícil será igualar el volumen de un AV al otro para tener coherencia sonora, y el engorro de tener otro AV grande en la sala, tener que encender ambos y demás.

Hay alternativas de comprar una etapa externa que algunos básicos son más comedidos en tamaño, pero ni idea de precios y cuál es la mejor opción.

Otra es comprar otro AV de 11.2 cómo el Denon AVC-X6700H, pero la duda es si vale la pena la inversión por tener dos cajas más laterales.


Gracias,

Saludos.

Para altavoces laterales en pared mira los Dalí Oberon on wall o los Focal Theva Surround. No sé si te entran en esos huecos que pones.

Por otro lado, al procesar 11 canales, sí le puedes poner por pre-out una etapa, un integrado o un AVR. Me supongo que al usar el Onkyo lo tendrás que configurar como 2.0 y por RCA lo conectas al pre-out del Marantz de los altavoces que quieras alimentar por el Onkyo. En integrados se suele poner un volumen de 80% fijos. De todas formas, al calibrar ya tiene en cuenta todo.

Iniciado por willrock66

Para altavoces laterales en pared mira los Dalí Oberon on wall o los Focal Theva Surround. No sé si te entran en esos huecos que pones.

Por otro lado, al procesar 11 canales, sí le puedes poner por pre-out una etapa, un integrado o un AVR. Me supongo que al usar el Onkyo lo tendrás que configurar como 2.0 y por RCA lo conectas al pre-out del Marantz de los altavoces que quieras alimentar por el Onkyo. En integrados se suele poner un volumen de 80% fijos. De todas formas, al calibrar ya tiene en cuenta todo.

Hola,

Pues es lo que imaginaba, gracias por tu aclaración es muy útil.

Y esos altavoces están bien tienen que ser estrecho para no estorbar al paso. Aún estoy pensando, quizá quedaría demasiada cantidad de altavoces, sin poder pasar bien para sentarse y demás, pero la idea está ahí.

En las mayores dudas es sobre la colocación de las cajas, pongo dos posibilidades, el ejemplo 1 es un reajuste del post anterior, a ver cuál os gusta más.

Teóricamente tendría que estar en línea con el punto de audición del oído y ese sería el ejemplo 2, parecen muy bajos (el sofá está motorizado y es reclinable, con lo cuál el oído quedaría más bajo que en la foto sin reclinar) pero en teoría si nos basamos en la línea de audición quedaría así. Únicamente tenía que modificar un poco un panel acústico en el caso del ejemplo 2.


Ejemplo colocación cajas 1:

Spoiler:

Ejemplo colocación cajas 2:

Spoiler:

Del tema nivelación del volumen entre los dos AVR, es eso al poner el otro amplificador para regular el sonido con la calibración automática Audyssey MultEQ® XT32, también calibrarán los altavoces del otro amplificador y así quedará nivelado.

Y comprar el AV Denon AVC-X6700H, para no tener tanto engorro quizás estaría bien y también supongo que gano algo de calidad sonora y un amplificador mucho más moderno, pero no sé si realmente vale la pena por añadir solamente dos altavoces.

Gracias,

Saludos.

Hola,

Pues haciendo pruebas con el Marantz conectado por RCA en el Preout de Surrond (para añadir laterales) al AVR Onkyo a la salida BD (eso da igual una u otra) de los conectores RCA disponibles. Y los altavoces con cable "pelado" al citado Onkyo a la entrada altavoces de cable al Surrond también creo que da igual eso. Y nada no funciona.

En el Marantz me sale (pongo fotos a continuación) en modo calibrar manual (no voy a estar en modo pruebas calibrando con el automático) en asignación amplificador/modo de asignación en 11.1ch. Configuro el suelo, altura y demás perfecto.

Pero al seleccionar los altavoces que quiero que sean para Preout (para el otro AVR vamos) solamente me deja delantero o trasero sup y nada más. Obviamente no entiendo del tema pero no sé el motivo.

Y de todas formas o modos pasando a prueba de nivel sonoro de altavoces ni detecta los laterales añadidos en el Onkyo.

Se supone según leo por aquí y dice el manual que necesita para añadir esos laterales extras al ya tener configuración 5.2.4, el modo correcto es 11.1 para obtener el objetivo de 7.2.4, pero nada.

Spoiler:

Y aquí lo más curioso, mirando en el comentado modo de asignación. En dibujo que también añado abajo esta vez en 9.1 sale misma distribución de altavoces que la 11.1. Se aprecia en ambas fotos. No debería al ser 9 no 11 pero ni idea.

Spoiler:

Spoiler:

Al ver eso puse por probar los altavoces laterales a añadir directamente al Marantz. Sin usar el Onkyo ni salida Preout de antes. En teoría no debería soportar o hay un error de base no sé. Pero los detecta perfectamente y en la prueba de nivel de las cajas suenan todas y cada una perfectamente.

Ahí me entran muchas dudas. Pero la más importante claro la seguridad del AVR.

¿Al tenerlo así estoy forzando al Marantz o puede estropearse o algo similar?.

Teóricamente estoy usando configuración de 11 sin ampliación externo, pero en modo 9.1. Pero lo raro es que deje que así sea y funcione sin problemas. En mapeo de los altavoces usados de la foto adjuntada salen todos los altavoces activos y los 2 subwoofer. Algo se me escapa o no entiendo la verdad. No consigo añadir por Preout y es engorroso otro AVR y tal. Pero funciona en mismo Marantz. Por cierto los altavoces laterales que pongo de prueba no definitivos unos Polkaudio Surrond traseros/laterales TSX 20 si eso afecta, no debería.

Lamento tanto texto, pero muchos temas que tocar.

Si alguien puede dar luz sobre el asunto lo agradecería.

Saludos.

Iniciado por Héctor78

Hola,

Pues haciendo pruebas con el Marantz conectado por RCA en el Preout de Surrond (para añadir laterales) al AVR Onkyo a la salida BD (eso da igual una u otra) de los conectores RCA disponibles. Y los altavoces con cable "pelado" al citado Onkyo a la entrada altavoces de cable al Surrond también creo que da igual eso. Y nada no funciona.

En el Marantz me sale (pongo fotos a continuación) en modo calibrar manual (no voy a estar en modo pruebas calibrando con el automático) en asignación amplificador/modo de asignación en 11.1ch. Configuro el suelo, altura y demás perfecto.

Pero al seleccionar los altavoces que quiero que sean para Preout (para el otro AVR vamos) solamente me deja delantero o trasero sup y nada más. Obviamente no entiendo del tema pero no sé el motivo.

Y de todas formas o modos pasando a prueba de nivel sonoro de altavoces ni detecta los laterales añadidos en el Onkyo.

Se supone según leo por aquí y dice el manual que necesita para añadir esos laterales extras al ya tener configuración 5.2.4, el modo correcto es 11.1 para obtener el objetivo de 7.2.4, pero nada.

Spoiler:

Y aquí lo más curioso, mirando en el comentado modo de asignación. En dibujo que también añado abajo esta vez en 9.1 sale misma distribución de altavoces que la 11.1. Se aprecia en ambas fotos. No debería al ser 9 no 11 pero ni idea.

Spoiler:

Spoiler:

Al ver eso puse por probar los altavoces laterales a añadir directamente al Marantz. Sin usar el Onkyo ni salida Preout de antes. En teoría no debería soportar o hay un error de base no sé. Pero los detecta perfectamente y en la prueba de nivel de las cajas suenan todas y cada una perfectamente.

Ahí me entran muchas dudas. Pero la más importante claro la seguridad del AVR.

¿Al tenerlo así estoy forzando al Marantz o puede estropearse o algo similar?.

Teóricamente estoy usando configuración de 11 sin ampliación externo, pero en modo 9.1. Pero lo raro es que deje que así sea y funcione sin problemas. En mapeo de los altavoces usados de la foto adjuntada salen todos los altavoces activos y los 2 subwoofer. Algo se me escapa o no entiendo la verdad. No consigo añadir por Preout y es engorroso otro AVR y tal. Pero funciona en mismo Marantz. Por cierto los altavoces laterales que pongo de prueba no definitivos unos Polkaudio Surrond traseros/laterales TSX 20 si eso afecta, no debería.

Lamento tanto texto, pero muchos temas que tocar.

Si alguien puede dar luz sobre el asunto lo agradecería.

Saludos.

A ver. Por partes, aunque me pierdo un poco con algunas cosas:

- los altavoces que te he puesto son muy delgadis, tienen muy poca profundidad: uno de mis Focal (el de abajo):



- Por otro lado, hay AVRs que sólo tienen conexiones de algunos altavoces para pre-out. Mi anterior Yamaha A870 sólo tenía los frontales, que son los más habituales para alimentar en AVRs no muy potentes.

- con el Denon 6700H ganas, entre otras cosas, Auro 3D, que con esa cantidad de altavoces es muy aprovechable.

- Por último, no he entendido muy bien que si tiene 9 amplificadores, te funcionen los 11 altavoces.

Iniciado por willrock66

A ver. Por partes, aunque me pierdo un poco con algunas cosas:

- los altavoces que te he puesto son muy delgadis, tienen muy poca profundidad: uno de mis Focal (el de abajo):

- Por otro lado, hay AVRs que sólo tienen conexiones de algunos altavoces para pre-out. Mi anterior Yamaha A870 sólo tenía los frontales, que son los más habituales para alimentar en AVRs no muy potentes.

- con el Denon 6700H ganas, entre otras cosas, Auro 3D, que con esa cantidad de altavoces es muy aprovechable.

- Por último, no he entendido muy bien que si tiene 9 amplificadores, te funcionen los 11 altavoces.

Gracias por contestar.

Sí, los altavoces son perfectos y delgados, si compro algunos serán esos por grosor son ideales.

Seguramente será eso, solamente para frontales y en caso del Marantz también los de altura se ve ni idea.
Lo que se puede hacer supongo es en vez de conectar los laterales extras a añadir al AVR Onkyo, es conectarlos al Marantz los laterales, y conectar los de altura que si deja al Onkyo, es una tontada tendría que dejar escoger que altavoz prefieres por preout, pero lo dicho será eso que sólo se puede por uno o dos posibles.

Auro 3D ya lo tengo fue mediante una actualización en el Marantz.

Y el último punto, tampoco lo entiendo yo, pero la foto de la configuración expuesta es así. Están todos conectados y funcionan, en el tono de prueba de niveles para ajustar los dB de cada caja, se puede escuchar un zumbido de cada altavoz, salen todos individualmente y suenan cada uno perfecto de dónde tienen que sonar vamos, el frontal suena en frontal, los nuevos laterales suenan el L/R bien, y todos los demás.

Teóricamente no se pueden poner todos a la vez conectados por cable. Es un 7.2.4 se ve en la foto. Vamos 11 altavoces, y dos subwoofer, por eso dudo de dejar así definitivamente por si pasa algo.

Saludos.

Iniciado por Héctor78

Gracias por contestar.

Sí, los altavoces son perfectos y delgados, si compro algunos serán esos por grosor son ideales.

Seguramente será eso, solamente para frontales y en caso del Marantz también los de altura se ve ni idea.
Lo que se puede hacer supongo es en vez de conectar los laterales extras a añadir al AVR Onkyo, es conectarlos al Marantz los laterales, y conectar los de altura que si deja al Onkyo, es una tontada tendría que dejar escoger que altavoz prefieres por preout, pero lo dicho será eso que sólo se puede por uno o dos posibles.

Auro 3D ya lo tengo fue mediante una actualización en el Marantz.

Y el último punto, tampoco lo entiendo yo, pero la foto de la configuración expuesta es así. Están todos conectados y funcionan, en el tono de prueba de niveles para ajustar los dB de cada caja, se puede escuchar un zumbido de cada altavoz, salen todos individualmente y suenan cada uno perfecto de dónde tienen que sonar vamos, el frontal suena en frontal, los nuevos laterales suenan el L/R bien, y todos los demás.

Teóricamente no se pueden poner todos a la vez conectados por cable. Es un 7.2.4 se ve en la foto. Vamos 11 altavoces, y dos subwoofer, por eso dudo de dejar así definitivamente por si pasa algo.

Saludos.

Pues lo único que se me ocurre es que sí te deje conectar todos, pero que a la hora de funcionar te los tome como traseros o de zona 2. Me suena al A870 que se le podían conectar más altavoces que el 7.2, pero había que elegir en si cogían los altavoces surround o los conectados como zona 2, pero a la vez no podían funcionar.

Iniciado por willrock66

Pues lo único que se me ocurre es que sí te deje conectar todos, pero que a la hora de funcionar te los tome como traseros o de zona 2. Me suena al A870 que se le podían conectar más altavoces que el 7.2, pero había que elegir en si cogían los altavoces surround o los conectados como zona 2, pero a la vez no podían funcionar.

Será eso seguramente, también veo en mapa de altavoces conectados pone debajo en algunos AUTO SWITCHING, ni idea si tiene que ver.

Mañana probaré si suenan a la vez todas las cajas (con películas y música) o no aparte de tono de prueba, pero es todo un poco complejo la verdad. Al configurar debería poner algo al respecto, en fin haré más pruebas.

Si no funciona que sería lo normal, volveré a intentar poner con ayuda del amplificador externo y eso que las cajas extra sean traseras que si se puede poner como preout y los nuevos laterales conectados normalmente al Marantz.

Gracias.

Hola,

Respecto al tema de dejar todos los altavoces conectados, es eso como bien decía Willrock66, a la hora de reproducir un contenido, deshabilita algún altavoz.

Tanto con música o película se desactivaba los surround traseros. Vamos que a la vez no funcionan.

Ya probé lo comentado para funcionar como 11.2 con un amplificador externo y me funcionó. Pero no me gusta.

Con el AVR Onkyo conectado a los altavoces de altura traseros (es la combinación que dejaba para preout el Marantz) y del Onkyo por cable RCA al preout (por RCA mismo claro) del Marantz al de esos mismos altavoces de altura traseros, y las cajas laterales que queria añadir extras, al Marantz junto con todos los demás normalmente con cable.

En ambos AVR mismo volumen y tal, y tono de prueba probando con varios cables RCA producía interferencias o se oía más bajos los conectados al Onkyo del resto, y eso que estaba máximo volumen el Onkyo, aparte de muchas pruebas y no me gusta como suena ni el resultado final, aparte de aparatoso dos AVR y tal.

Vamos si quieres un buen 7.2.4, deja de apaños con amplificador externo y es mejor irse a por un buen AVR 11.2, es lo suyo. Espero que sirva de experiencia a otros usuarios.

Ahora a esperar al BlackFriday para posible rebaja de los altavoces laterales nuevos Focal Theva Surround, y decidir entre el Denon 6700 o el Marantz SR 8015.

Por ahora el Denon está más barato ya en oferta, esperaré a ese día y si el otro baja pues decidirme.

Saludos.

Si, a veces es mejor cambiar el receptor y comprar uno con mas prestaciones y no tener 2 amplificadores unidos.
Compres el que compres, son buenas opciones.

Iniciado por ManuelBC

Si, a veces es mejor cambiar el receptor y comprar uno con mas prestaciones y no tener 2 amplificadores unidos.
Compres el que compres, son buenas opciones.

Gracias, son buenas opciones, pero ya dudo por no estar preparados para el futuro ambos AVR, solamente una entrada/salida HDMI 2.1, no tienen Dirac.

Y no deja de ser 2.000 para añadir dos cajas, y sin esas características.

Pues estoy pensando en ir a por un AVR top. Crearé un hilo para eso quizás.

En cuanto a las cajas laterales y por estética yo pondría otra pareja de Bronze/Silver FX, aunque igual sobresalen demasiado. Al tener cuatro FX podrías probar a configurarlas en dipolo.

Luego tienes estas gamas top de Monitor Audio para salas dedicadas:
https://www.monitoraudio.com/es/prod...y/cinergy-100/
https://www.monitoraudio.com/en/prod...ame-3-on-wall/

Saludos y ya nos contarás.

Hola,

Al final me decidí a comprar una etapa (recomendada por varios compañeros del foro, en especial dar las gracias a Darkenedunderpass) para probar si mejora con respecto al AVR antiguo Onkyo.

Y decir que es abismal el cambio, compré un buen cable RCA, la etapa Fosi V3 y los probé de igual forma que el Onkyo, con cajas laterales que tengo antiguas Polk, y el resultado es fantástico.

Simplemente conectas la etapa por RCA al Marantz, en este caso a la entrada RCA de los Preout de los altavoces altura/Atmos que es el que deja para Preout. Y obviamente las citadas cajas Polk laterales Surround al Marantz normalmente. Y listos. Se ajusta un volumen fijo de la etapa y se calibra con Audyssey y lo nivela.

En este caso en particular como era modo de prueba pues los altavoces laterales no son definitivos, no hice calibración, simplemente puse según lo oía al mismo volumen de la etapa respecto al AVR, con la prueba de tonos de nivel sonoro. Puse volumen al máximo en la tapa y se oía al mismo nivel, sin distorsiones ni nada. Cuándo compre los altavoces laterales nuevos lo pondré a mitad de volumen supongo, pasaré el calibrador y ya está.

Total y pongo fotos en las que se ven todos los altavoces activos. Y en la Xbox One hay una prueba de sonido en Dolby Atmos, sonando cada altavoz individualmente, y perfecto suenan todos el mismo nivel sin calibrar incluso, y cada caja suena dónde debe.

Spoiler:

Además la etapa es muy pequeña ni se ve en la instalación, y por 90€ (por ahora antes de adquirir los nuevos Surrond), tengo equipo 11.2.4. Sin necesidad de comprar un AVR nuevo, y están entre 2 y 5 mil euros los seleccionados.

Ahora estoy entre los dos también recomendados Surrond (gracias Willrock66).

Lo más básico es que tiene que ser estrechos. De lo contrario entorpecerían en el paso. Discretos y buenos, esperaré al BlackFriday para todos ellos. Algunos ya están en oferta.

1) Dalí Oberon on wall. Están de oferta por el BlackFriday a 499€ la pareja. Bastante estrechos 12 centímetros.

2) Focal Theva Surround. 798€ pareja, sin ofertas por ahora. Buena calidad y muy estrechos que es lo más importante solamente 10,7.

Y los acabados de recomendar (gracias Gymnos):

3) Monitor Audio SoundFrame 3 On-Wall, en oferta 316€ unidad, ventaja es de la misma marca que casi todos los altavoces que tengo. 77,5 de profundidad, no parece tanto o hay un error.

4) Monitor Audio Cinergy 100, también Monitor Audio. 14,4 de profundidad, correctos. Y precio 2.252, por unidad, si es ese el precio no compensa por ser laterales.

Siento extenderme tanto. Y dar tantas alternativas de cajas.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, soy un poco pez en sonido aún. Sobre todo el tema etapas y complicaciones.

Saludos.

Iniciado por Héctor78

Hola,

Al final me decidí a comprar una etapa (recomendada por varios compañeros del foro, en especial dar las gracias a Darkenedunderpass) para probar si mejora con respecto al AVR antiguo Onkyo.

Y decir que es abismal el cambio, compré un buen cable RCA, la etapa Fosi V3 y los probé de igual forma que el Onkyo, con cajas laterales que tengo antiguas Polk, y el resultado es fantástico.

Simplemente conectas la etapa por RCA al Marantz, en este caso a la entrada RCA de los Preout de los altavoces altura/Atmos que es el que deja para Preout. Y obviamente las citadas cajas Polk laterales Surround al Marantz normalmente. Y listos. Se ajusta un volumen fijo de la etapa y se calibra con Audyssey y lo nivela.

En este caso en particular como era modo de prueba pues los altavoces laterales no son definitivos, no hice calibración, simplemente puse según lo oía al mismo volumen de la etapa respecto al AVR, con la prueba de tonos de nivel sonoro. Puse volumen al máximo en la tapa y se oía al mismo nivel, sin distorsiones ni nada. Cuándo compre los altavoces laterales nuevos lo pondré a mitad de volumen supongo, pasaré el calibrador y ya está.

Total y pongo fotos en las que se ven todos los altavoces activos. Y en la Xbox One hay una prueba de sonido en Dolby Atmos, sonando cada altavoz individualmente, y perfecto suenan todos el mismo nivel sin calibrar incluso, y cada caja suena dónde debe.

Spoiler:

Además la etapa es muy pequeña ni se ve en la instalación, y por 90€ (por ahora antes de adquirir los nuevos Surrond), tengo equipo 11.2.4. Sin necesidad de comprar un AVR nuevo, y están entre 2 y 5 mil euros los seleccionados.

Ahora estoy entre los dos también recomendados Surrond (gracias Willrock66).

Lo más básico es que tiene que ser estrechos. De lo contrario entorpecerían en el paso. Discretos y buenos, esperaré al BlackFriday para todos ellos. Algunos ya están en oferta.

1) Dalí Oberon on wall. Están de oferta por el BlackFriday a 499€ la pareja. Bastante estrechos 12 centímetros.

2) Focal Theva Surround. 798€ pareja, sin ofertas por ahora. Buena calidad y muy estrechos que es lo más importante solamente 10,7.

Y los acabados de recomendar (gracias Gymnos):

3) Monitor Audio SoundFrame 3 On-Wall, en oferta 316€ unidad, ventaja es de la misma marca que casi todos los altavoces que tengo. 77,5 de profundidad, no parece tanto o hay un error.

4) Monitor Audio Cinergy 100, también Monitor Audio. 14,4 de profundidad, correctos. Y precio 2.252, por unidad, si es ese el precio no compensa por ser laterales.

Siento extenderme tanto. Y dar tantas alternativas de cajas.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, soy un poco pez en sonido aún. Sobre todo el tema etapas y complicaciones.

Saludos.

Yo compré los Focal Theva Surround rebajados un 15% sobre los 798€. Lo normal es que bajen.

Los primeros Monitor Audio que pones,¿son 77,5 centímetros o 7,5?

Iniciado por willrock66

...

Los primeros Monitor Audio que pones, ¿son 77,5 centímetros o 7,5?

Las medidas de los Monitor Audio SoundFrame 3 On-Wall están en milimetros, la profundidad es solo 7,5 cm. No confundir con el modelo "In Wall"



Saludos.