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Disco duro en red por Ethernet o USB?

  1. #1
    asiduo Avatar de javiervitorero
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    09 jul, 10
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    Predeterminado Disco duro en red por Ethernet o USB?

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    Quiero añadir un disco duro a mi red pero se me plantea una duda. Al router del que dispongo (Time Machine de Apple) se le puede conectar mediante Ethernet o mediante USB, pero cual de las dos interfaces proporcionará mayor tasa de transferencia?

    Me preocupa ya que lo utilizaré para reproducir HD en streaming (con red cableada con CAT6 y GLAN por supuesto).

    Podría alguien aclararme esta duda, porque no encuentro nada concluyente en ningún foro que conozca.

  2. #2
    honorable
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    20 ene, 10
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    Predeterminado Re: Disco duro en red por Ethernet o USB?

    Cita Iniciado por javiervitorero Ver mensaje
    Quiero añadir un disco duro a mi red pero se me plantea una duda. Al router del que dispongo (Time Machine de Apple) se le puede conectar mediante Ethernet o mediante USB, pero cual de las dos interfaces proporcionará mayor tasa de transferencia?

    Me preocupa ya que lo utilizaré para reproducir HD en streaming (con red cableada con CAT6 y GLAN por supuesto).

    Podría alguien aclararme esta duda, porque no encuentro nada concluyente en ningún foro que conozca.
    ¿Y qué mas da como lo conectes al router?

    En realidad, el acceso al HDD lo harás siempre vía ethernet ¿no?

    Por ejemplo, pongamos que tu router soportase USB 3.0 o eSATA y conectases a él un HDD USB 3.0.

    Pero ahora, desde el reproductor que uses, tú accedes por ethernet al router, así que siempre estarás condicionado por ethernet ¿no?

    Si conectas el HDD a un router con USB 3.0 y luego usas wifi G para acceder al router que tiene pinchado ese HDD..... pues el límite de transferencia va a ser siempre los 54 Mbps (teóricos) del wifi, por muy rápido que se lea el HDD del router.

    Yo creo que mas bien tendrás una cuestión de coste económico.

    Un HDD USB suele ser mas barato que un HDD con puerto ethernet, así que aprovechando que tu router admite un dispositivo USB, te ahorras dinero comprando algo mas barato y obteniendo el mismo resultado.

    Creo.

  3. #3
    asiduo Avatar de javiervitorero
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    09 jul, 10
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    Predeterminado Re: Disco duro en red por Ethernet o USB?

    Efectivamente, tienes razón, todo estará limitado por Ethernet. Pero por lo que he leído, la tasa de transferencia por USB 2.0 es menor que por Ethernet, !creo! Por lo que sería un embudo.

    He podido hacer una pruebe con un disco duro por Usb, y la verdad es que no se ha comportado nada mal, excepto en películas Full Bluray (25mb/seg) como Avatar, en algunas escenas complejas se apreciaban pequeños cortes. ¿Se solucionaría con un disco por Ethernet?

    Perdón, la tasa de transferencia del USB 2.0 y de Ethernet Gigabyt es muy similar.

    CONCLUSIÓN: Cualquiera de las dos interfaces será válida. Voy a adquirir un disco duro con Ethernet y USB y comentaré las pruebas.

    http://www.lacie.com/es/products/product.htm?pid=11473
    Última edición por javiervitorero; 15/10/2010 a las 08:37

  4. #4
    honorable
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    20 ene, 10
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    Predeterminado Re: Disco duro en red por Ethernet o USB?

    ¡Jo, chico!

    De verdad que cuando oigo en el telediario que hay crisis a veces me pregunto si me estarán contando la verdad....

    ¿Pretendes dejarte un montón de pasta en un porsche para luego subirlo al remolque de un tractor?

    El chisme que dices es un NAS y tiene una barbaridad de funciones que si lo conectas por USB no tendrás. Es lo mismo que salir a pasear en un porsche subido en la grúa municipal........

    Cuidado además, porque eso de que se conecta por USB tendrá varios condicionantes y el primero parece ser que si tiene 2 TB sólo pondría 500 MB a disposición conectado por USB.

    Es que no sería raro que no permita conectarlo por USB en realidad mas que a PCs y en muy determinadas condiciones.

    No se gasta uno pasta de la de verdad para hacer pruebas. Se hacen pruebas primero y luego ya se decide e qué gastar la pasta.

    En primer lugar tu red no puede estar bien.

    No puede estar bien porque con una red ethernet normal, sin ser gigabit, un MKV nunca puede dar problemas, aunque busques uno de 40 Mbps. Fastethernet alcanza 100 Mbps, si hay problemas se quedará en 50 Mbps, pero un MKV que sólo llega a 25 Mbps no debería ser problema. Y no digamos en gigabitethernet.

    Tasas de transferencia:

    Ethernet fastethernet: 100 Mbps (12,5 MBps)
    USB: 480 Mbps (60 MBps)
    Ethernet gigabitethernet: 1000 Mbps (125 MBps)

    Y ahora simplemente te quedas con que unos son mas rápidos que otros, pero el cuanto nunca se sabe.

    Nunca se sabe porque las velocidades esas son hipotéticas por completo, empezando por las de USB, que como SATA y demás no se pueden conseguir nunca ni en las mejores condiciones. Un HDD por USB es normal que ande en velocidades reales de 240 Mbps (30 MBps). Pero en algunas condiciones pueden ser menores.

    Todo es muy variable, porque las velocidades no son iguales escribiendo que leyendo (pueden ser una el doble de la otra) y además influyen mucho los PCs y los HDDs que se usen y lo modernos y bien equipados que estén.

    Y con ethernet otro tanto de lo mismo. Las máquinas que se conectan, influyen tanto como los dispositivos y el cableado que interconecta todo.

    ¿Tienes dos ordenadores conectados en esa red gigabit? En principio dos buenos y modernos ordenadores con tarjetas de red gigabit serían los que te permitirían probar bien una red gigabit. Siempre que sean modernos y cañeros en cuanto a CPUs y velocidades de HDDs internos y memoria montada y demás.

    Si es así, prueba a hacer transferencias de archivos en las dos direcciones (porque no es lo mismo la lectura que la escritura de datos) entre los propios ordenadores. Así verás las velocidades que podrían llegar a alcanzar tus ordenadores en tu red cableada gigabitethernet. Si está muy próxima a los 1000 Mbps (125 MBps) tienes buenos ordenadores y buen router y bien el cableado. Si está muy por debajo de eso, mucho, algo falla en tu red.

    Luego, pincha en uno de los ordenadores un HDD USB y dedícate a hacer las pruebas de transferencia escribiendo y leyendo en el HDD USB. Metes en el HDD varios archivos, lo pinchas en uno de los ordenadores y lo compartes en la red y luego transfieres los archivos desde el HDD hacia el otro ordenador y desde el otro ordenador hacia el HDD en red. Ahora verás cuanto se reduce el rendimiento de tus ordenadores y tu red al interponer un HDD USB con menor tasa de transferencia.

    Luego pinchas el HDD USB en el router y haces la misma prueba de pasar archivos hacia un ordenador y desde un ordenador ¿te da al menos rendimientos similares a los anteriores? Si no los cosigues, el router reduce mucho algún rendimiento, sea por del puerto USB del router o sea el que permite realmente el router en gigabitethernet.

    Si sólo tienes un ordenador con tarjeta gigabit ¿qué es lo otro que usas?

    Por lo que dices del MKV supongo que usarás algún mediacenter, tipo WDTV o popcorn o de la marca que sea.

    Pues haces la misma prueba. Tendrás en el mediacenter una carpeta compartida. Pásale desde el PC varios archivos al mediacenter y al revés, desde el PC mueve varios archivos del mediacenter al PC. Así verás la máxima tasa de transferencia en lectura/escritura que tu mediacenter va a permitir en óptimas condiciones (un buen PC gigabitethernet tiene obligatoriamente que dar mucho más rendimiento que un mediacenter).

    En una red gigabit con buen router, buenos ordenadores y bien hecho el cableado, si bien no alcanzarás los 1000 Mbps (125 MBps) deberías al menos incluso superar el 50%. Con fastethernet no es difícil obtener el 50% de los 100 Mbps y creo que tampoco andar por los 80-90 Mbps (10 MBps). Depende siempre de todo el montaje de la red y los equipos conectados.

    Si interpones HDDs USB, como la velocidad USB de 480 Mbps (60 MBps) es puramente ficticia, el rendimiento debería ser menor y bastante. Se dice que los HDDs USB pueden conseguir 30-35 MBps (250 Mbps) como máximo, si bien la lectura y la escritura no son lo mismo y serían distintas las velocidades, en escritura menor velocidad que en lectura.

    El problema está en que lo que suele usar todo el mundo no son PCs, sino mediacenteres y NAS (como ese que te planteas comprar) y aunque especifiquen que son Gigabitethernet, luego sus hardwares son muy limitados y depende mucho de los modelos para obener velocidades muy buenas del orden de los 30 MBps, que son los "reales" que permite USB.

    No es raro ver mediacenteres y NAS que en realidad sólo alcanzan 5-6 MBps (40-50 Mbps) por ethernet. Es mucho mas lento que USB, por mucho que USB trabaje en realidad muy por debajo de su rendimiento teórico.

    Aún así, incluso los equipos mas lentos, con ethernet real a 5 ó 6 MBps, aseguran práticamente siempre una transferencia óptima de MKV. Los 5 ó 6 MBps son 40-50 Mbps y hay que usar unos MKvs muy "brutos" para superar eso. MKV es un formato de compresión que intenta no superar lo que hoy en día hay en el maercado de hardware, como todos los formatos de compresión.

    Si a ti un MKV "sencillito" de 25 Mbps no te va bien, algo hay mal en la red o en el reproductor.

    En la red podría estar mal el ordenador, o el cableado mal grimpado, o el router ser poco potente o el mediacenter que su ethernet es de "mentirijillas" o ..........

    En el reproductor podría darse el caso de que no pueda con algunos MKVs....... Eso sales de dudas poniendo el mismo MKV en el HDD interno del reproductor o en uno externo por USB, que te asegura tasas de transferencia de 30 MBps (240 Mbps) o al menos 20 MBps.

    Si te gastas el dinero y no has probado primero que todo en tu casa permita aprovechar ese dinero, pues te tocará ir a los pocos días otra vez a gastarte el dinero.
    VIBORA y javiervitorero han agradecido esto.

  5. #5
    asiduo Avatar de javiervitorero
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    Predeterminado Re: Disco duro en red por Ethernet o USB?

    Muchísimas gracias por tu extensa y documentada respuesta, intentaré contestarte por partes.

    En primer lugar te describo la red que he "montado". Ante todo ten en cuenta que soy lo que se puede calificar como un pijo redomado y de los que rozan el apelativo "freakie":

    Como equipo principal un MAC PRO de 8 núcleos Nehalem 2,66Ghz con 8 Gb Ram DDR3, 4 TB, Tarjeta nVidia GT120 512Mb, Ehternet Gigabit y Apple Cinema Display 30".

    Como Media Center un MAC MINI (2010) Core 2 Duo 2,44Ghz, 2 Gb RAM, 500 Gb, nVidia Gforce 320M 256 Mb y Ethernet Gigabit; conectado mediante HDMI a Toshiba REGZA 46SV685 Led. Utilizando PLEX como software mediacenter.

    El primero se encuentra en el ático y el segundo dos plantas más abajo. Todo esta cableado con Ethernet, arriba tengo un router TIME CAPSULE y abajo un router AIRPORT EXTREME de 1º generación conectado al modem de telefónica. También tengo un disco duro Lacie 2Tb Big Quadra.

    El material a visualizar es en su mayoría MKV ripeados de Bluray a una media de 15 Mb/s, aunque alguna película la tengo sin comprimir del Bluray.

    Pues bien, uno de los errores que he cometido es que no toda la red es Gigabit ya que el router AIRPORT EXTREME es Fast Ethernet.

    Aún así, he realizado pruebas, ya que con las velocidades teóricas no hay quién se aclare. El cualquier situación: almacenado en el propio Media center, almacenado en red en el MAC PRO, almacenado en el disco duro Lacie conectado por Firewire 800 al media center, por USB o por USB a cualquiera de los routers; la reproducción es correcta y fluida.

    Excepto algunas escenas muy complejas de los Bluray sin comprimir, como por ejemplo Avatar al inicio cuando se ve la nave en el espacio, que el movimiento es casi imperceptiblemente escalonado, en lugar de suave y fluido. La verdad es que no se aprecia demasiado, pero yo si lo noto.

    Por tanto, pienso que no es, finalmente, un problema de velocidad de transferencia, sino un problema del archivo y su formato con el MAC MINI o con el software PLEX, más que un problema de la red.

    Aún así, no las tengo todas conmigo, pero siguiendo mi costumbre impulsiva, ya he encargado el citado disco duro para conectarlo por Ethernet al router. Ya que el inconveniente de la red que ahora mismo tengo montada es que debe de encontrarse encendido el MAC PRO para acceder a su contenido, y de esta otra forma no.

    Agradezco enormemente tus comentarios, cuando reciba el disco duro te contaré, aunque creó que como bien apuntas no tenga mayor problema.

    Muchas gracias.

  6. #6
    honorable
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    20 ene, 10
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    Predeterminado Re: Disco duro en red por Ethernet o USB?

    Cita Iniciado por javiervitorero Ver mensaje
    Muchísimas gracias por tu extensa y documentada respuesta, intentaré contestarte por partes.
    No se merecen.

    Cita Iniciado por javiervitorero Ver mensaje
    Pues bien, uno de los errores que he cometido es que no toda la red es Gigabit ya que el router AIRPORT EXTREME es Fast Ethernet.
    No es tanto error.

    Cuando la infraestructura básica la tienes bien realizada, un nodo se cambia sin problemas. Ya cambiarás el Airport el día que llegue el momento. En realidad a día de hoy, incluso con MKV "chupones" diría que no llega a hacer falta Gigabit. Leyendo especificaciones o características sobre papeles (páginas web) no parece que sea necesario aún a día de hoy, ni en un par de años. Pero de un día para otro salen códecs nuevos y nuevas variantes para comprimir y hacer cosas, así que nunca se sabe......

    Lo principal es la infraestructura, que las máquinas en los nodos se cambian con facilidad.

    Cita Iniciado por javiervitorero Ver mensaje
    Excepto algunas escenas muy complejas de los Bluray sin comprimir, como por ejemplo Avatar al inicio cuando se ve la nave en el espacio, que el movimiento es casi imperceptiblemente escalonado, en lugar de suave y fluido. La verdad es que no se aprecia demasiado, pero yo si lo noto.

    Por tanto, pienso que no es, finalmente, un problema de velocidad de transferencia, sino un problema del archivo y su formato con el MAC MINI o con el software PLEX, más que un problema de la red.
    No me extrañaría que fuese desde algun códec hasta algún problema con un archivo determinado en un punto determinado. Las técnicas de compresión "empeoran" para conseguir optimizar el espacio de almacenamiento. Quitas información para ocupar menos espacio en archivos o reducir las tasas de transferencia.

    A mi me sigue resultando bastante insoportable ese efecto de metralleta que se ve con Alta Definición y que hace que las escenas con rápido desplazamiento se vean "a golpes", "a tirones" en lugar de un desplazamiento fluido. Supongo que es como tiene que verse y como funciona debido al sistema que se usa, no hay nada erróneo ni defectos, pero a mi me "rechina" y no me gusta ver la tele como si estuviese sobre una cama que vibra.

    Cita Iniciado por javiervitorero Ver mensaje
    Aún así, no las tengo todas conmigo, pero siguiendo mi costumbre impulsiva, ya he encargado el citado disco duro para conectarlo por Ethernet al router. Ya que el inconveniente de la red que ahora mismo tengo montada es que debe de encontrarse encendido el MAC PRO para acceder a su contenido, y de esta otra forma no.
    En efecto. Yo creo que ese es el fin primordial para comprar hoy en día los NAS estos pequeñitos de uso doméstico y de bajos consumos en watios.

    Las tasas de transferencia son lo de menos.

    Con que alcancen las de fast ethernet (100 Mbps) es de sobra a día de hoy.

    Yo no me planteo para nada tener un fichero de 4 GB en 30 segundos en un punto de una red, sea un PC o un mediacenter. Máxime cuando tanto el PC como el mediacenter van a reproducir el fichero directamente sin necesidad de "transferirlo".

    No hace falta transferir un fichero de 15 GB de un PC o NAS a un mediacenter para verlo en un momento puntual del día, ya que el mediacenter lo suele reproducir directamente desde el PC..... y con red cableada, sin problemas.

    Las transferencias se hacen por la noche o en ratos muertos. Pones 10 ficheros a "mover" en lo que sales a dar una vuelta o justo antes de acostarte y al volver al PC........ ya estarán movidos, importa un bledo el tiempo que tardasen en moverse porque no me quedo a ver como se mueven y el letrerito ese de "transfiriendo....".

    Los NAS principalmente ahorran electricidad: la que gastan un PC, con una pantalla, y con varios HDD USB en sus puertos que no hay que tener encendidos. Si fuesen estufas, los ordenadores calentarían una habitación bien grande.........

    Con los NAS se usan los ordenadores sólo mientras vemos la pantalla o usamos el ratón, el resto del tiempo están apagados.

  7. #7
    aspirante
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    02 oct, 05
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    Predeterminado Re: Disco duro en red por Ethernet o USB?

    Es un placer leer explicaciones tan bien escritas y documentadas. Gracias por compartir.
    _____________________________________

    Mingo

  8. #8
    asiduo Avatar de javiervitorero
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    Predeterminado Re: Disco duro en red por Ethernet o USB?

    Pues bien. Disco duro recibido, instalado, configurado y pasado todo el material.

    Realmente fabuloso, sin ningún problema. El único defecto que le encuentro es su "Ultra quiet fan". La verdad es que cualquier dispositivo equipado con un ventilador no puede ser silencioso, ya que solamente el rozamiento del aire emite ya sonido.

    La reproducción en streaming va como la seda.

    Muchas gracias Odracir por tus consejos y aclaraciones.

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