Título del hilo: [Plasma] Samsung PS50B550
Tecnología: Plasma
Marca: Samsung
Modelo: PS50B550
Material utilizado: PC + EYE ONE LT + HCFR
Consideraciones:
Bueno, llegó una de las partes mas importantes de configurar un HTPC, pues si resulta que la salida del video es importante. Llevamos semanas dedicadas a ordenadores y todo el ordenador del mundo no vale de nada si tenemos un churro de imagen, totalmente negra y con unos colores falsos.
Para que os hagáis una idea el 99% del personal deja la TV tal y como viene de fábrica. Por lo general vienen con colores muy vivos y contrastes muy altos que no son en absoluto reales. Para que os hagáis una idea hacedle una foto a un familiar con un jersey rojo. Después ponerlo en la TV y compararlo con el modelo (vuestra parienta por ejemplo). ¡Oh sorpresa! en la TV el jersey es rojo chillón y la parienta tiene coloretes o esta morena je je... a eso me refiero.
CONFIGURACIÓN
Hay tres modos en este televisor (TV, entradas HDMI (23Hz a 50Hz y PC 60Hz), y cada entrada se configura independientemente. Por lo que podemos configurar cada reproductor, ordenador independientemente.
EDITO:
el modo PC se configura independientemente solo en el puerto 2 correspondiente al HDMI, de resto de puertos se configura en conjunto con el modo 24p y por tanto con todas sus opciones incluidas la de color, aunque el postprocesado es diferente, no tiene ruido en el color ni tiene el problema del cambio de brillo.
Por tanto recomiendo NO USAR EL PUERTO 2 HDMI para así tener la opción de calibrar también en el modo de 60Hz los colores y la relación V/R
----------------------------------------------
Para hacerlo bien al final tuve que calibrar la entrada PC (con un calibrador de color) y posteriormente asimilar el resto de entradas a la de PC. La TV viene muy mal configurada de origen, me atrevería a decir que desastroso, con colores chillones horrorosos.
El calibrador que uso es el EYE ONE de X-Rite, es un poco caro para hacer un solo calibrado, por eso lo suyo es tenerlo a medias con un grupo de gente (familia al ser posible). Yo lo uso en todos mis monitores y el de mis amigos, digamos que ya tiene calibrado unos 10 monitores y TV y desde luego vale la pena. La diferencia de colores (realismo) entre calibrar y no es abismal.
http://www.xrite.com/images/products/EODLT_b.jpg
El procedimiento es realtivamente sencillo, lo que pasa es que tuve que usar algún elemento de apoyo (una escoba) porque no se me pegaba bien.
http://img189.imageshack.us/img189/4...pcsuper.th.jpg
Gracias a las indicaciones de "cesarion" me ha pasado 12 horas calibrando la TV, bueno 11 horas aprendiendo y 1 calibrando.
Edito:
El software del calibrador está pensado para pantallas de PC por lo que solo te deja ajustar el brillo y el contraste para después generar un archivo *icc de corrección de color. En nuestra TV si no tenemos un HTPC eso no lo podemos hacer. Además los resultados que me dió fueron regulares, porque por mucho que transformemos los colores queda mucho mejor si lo que haces es ajustar los valores de la TV.
Hay un programa gratuito que usan en casi todas los análisis de TVs que es una auténtica maravilla. No te permite generar un *.icc pero si ajustar con abosluta precisión y control todos los parámetros de la TV. El enlace es este:
http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/
Supongo que muchos de vosotros reconoceréis estás gráficas, están en muchas reviews. Pues fijaros en los valores, pocos plasmas tienen estos errores. Con ello quiero decir que una vez calibrado este plasma es tan bueno como el mas caro del mercado.
Un calibrador de este tipo vale 100€ y hace que tu tele de plasma sea tan precisa o mas que las TVs que le doblan o triplican el valor. Por eso yo recomiendo comprarse la Tv y un calibrador (si lo compartes pues mas barato). Digamos que por 1000 euros calibrados tienes mas calidad que una pantalla de 2000€ sin calibrar. La rentabilidad es evidente ¿no?.
__________________________________________________ ______
Para entender el tema de los colores, contraste, luminosidad etc realmente hace falta un "Tutorial calibrado colores de TV Plasma". Yo me he hartado de buscar y no he encontrado ninguno fácil. Seguro que lo hay, y si alguien lo conoce que me lo postee por favor.
Afortunadamente esta TV tiene un control absoluto sobre el color. No tanto sobre la luminancia y contraste, pero sobre el color lo tiene absolutamente todo, tanto que no hace falta ni generar un archivo *.icc
El objetivo consiste básicamente en conseguir que la TV se ajuste a un estándar de colores. Realmente esta tele da mas de si, y puede dar mas colores que el estándar, pero la película no se hizo para que fuese así. Así que si queremos ver lo que nos quieren enseñar pues tendremos que utilizar el mismo estándar en el que se gravó la peli. En mi caso particular he usado sRGB que es como emite el PC y recibe la TV por defecto.
Recordar que esta TV se puede configurar independientemente para los modos 24Hz 50 etc y por otro lado TV y 60Hz.
He hecho muchas calibraciones en las que consigo ajustar exactamente absolutamente todo, el resultado es una peli fideligna como si estuviésemos en el cine, pero apagada (como en el cine) tan apagada que no me gusta. Así que al final me he quedado con una calibración supersencilla que es lo que os propongo.
MODO 24Hz
Por si ponemos la tele en modo Cinema la configuración por defecto es esta (pincha aquí para verlo en alta definición) (esto lo tengo que comprobar, llevo tantas calibraciones que puede haber un error):
http://img687.imageshack.us/img687/6...ngcalibrad.jpg
Realmente es un resultado muy bueno. Si lo vemos en alta definición veremos que a pesar de estar en Cálido 2 la imagen es un poco fría (puntos blancos del centro). El verde está un poco fuerte y desvía el rosa y amarillo.
Una cosa a tener en cuenta cuando calibremos, en general lo que voy a poner es para los Plasmas Samsung de las series B550 650 850...
cuando tocamos un parámetro principalmente afecta a lo que tiene que afectar, pero ocurre también que puede afectar a otros aunque no debiera, además aqui las matemáticas no funcionan, los controles van en general a saltos de forma mas o menos imprecisa. Por ejemplo cada vez que tocamos un punto el contraste ocasiona que el comienzo de RGB Levels se descalabre y de botes, y por otro lado afecta al brillo. Lo suyo sería probar un contraste proximo al optimo para que el parametro afectado (y que no debiera de estar) se recomponga.
El código de la configuración es
Samsung PS50-B550 xvyCC OFF YCbCr444 calido2 auto 7 51 59 10 49 V50_R50 balance blanco 22 25 25 46 26 33 cinema OFF 24pmenuoculto ON TVRGB 0-255 PCRGB PatronsRGB 0-255
Voy por Orden:
1º Contraste <51 = Luminance: partiendo de un Brillo de 55 mas o menos tanteamos el contaste para que la curva de luminance se ajuste.
http://img685.imageshack.us/img685/8...ng100126xa.jpg
2º Brillo 59 = barras: con el video de las barras para oscuros y claros ajustamos para que se dejen de ver a 235. Ojo que el brillo va a saltos, es casi siempre antes de un salto de aumento de brillo.
El patrón usado es este: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
http://img51.imageshack.us/img51/884/img6030.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/6061/img6031u.jpg
http://img710.imageshack.us/img710/1135/img6032p.jpg
3º V50/R50 = posicionamiento de los colores secundarios en CIE Diagram
http://img686.imageshack.us/img686/4...sung100126.jpg
4º Balance de blancos 22 25 25 46 26 33 = RGB Levels = Color temperature.
http://img521.imageshack.us/img521/2...ung100126x.jpg
5 Color 49 = saturation Shifts
Es la posición de los colores puros intermedios, si subimos el color todos se aproximan al puro (el puro no se ve afectado) si lo bajamos todos se vuelven blancos. Hay que conseguir centrar la grafica de arriba (que todas las lineas estén cerca del eje. La gráfica de abajo nos dan el error que tienen los colores (lo que se alejan lateralmente de donde debieran de estar) esta gráfica cambia pero no la podemos controlar. Esto es lo mas coñazo.
http://img685.imageshack.us/img685/5...ftssamsung.jpg
Y ya está...Lo siguiente sería ajustar cada color primario y secundario, como me dio guerra y lleva mucho trabajo lo dejo para otro día.
Osea que la configuracion para HDMI queda así:
http://img208.imageshack.us/img208/7917/img6022.th.jpg http://img197.imageshack.us/img197/1304/img6023k.th.jpg http://img37.imageshack.us/img37/4047/img6024s.th.jpg http://img697.imageshack.us/img697/9158/img6025n.th.jpg http://img197.imageshack.us/img197/9296/img6026u.th.jpg http://img37.imageshack.us/img37/985/img6027t.th.jpg http://img197.imageshack.us/img197/1453/img6028j.th.jpg
Recordar que para que no tengamos el error del cambio de brillo tenemos que dejar el cinema filter off
EN MODO sRGB
Esto si es rápido, tal y como esta todo cambio en la tarjeta nvidia a RGB
http://img694.imageshack.us/img694/1...ung100126s.jpg
http://img641.imageshack.us/img641/9...ung100126s.jpg
http://img718.imageshack.us/img718/4...sung100126.jpg
http://img641.imageshack.us/img641/6...tssamsungh.jpg
Yo diría que son casi idénticos.... no se en que se pueden diferenciar, hay que tener en cuenta que no he ajustado nada al cambiar.
MODO TV
Lo primero es que esta tele ya lleva el chip chelsea 2. Puede que os suene a chino, pero es que este "sintonizador" hace milagros. La emisión en 16:9 parece un DVD (y son 50" a 2 metros), para la emisión a 4:3 o pones la TV a 4:3 (bandas a los lados) o ya no es tan bueno por el zoom, pero decente si es, a partir de 3 metros se ve muy bien.
Bueno, la TV obviamente no la puedo calibrar porque no puedo emitir pero partiendo de la configuración anterior si he llegado a una buena configuración.Cita:
Iniciado por
Del foro de SamyGo
Tal y como viene por defecto se pierden todos los blancos. Lo único que he cambiado es el tema del color del blanco que es preferible ponerlo en Calido 1. De resto es muy parecido.
http://img253.imageshack.us/img253/5388/img6017.th.jpg http://img253.imageshack.us/img253/3982/img6018k.th.jpg http://img706.imageshack.us/img706/1171/img6019z.th.jpg http://img713.imageshack.us/img713/4268/img6020.th.jpg
COPIAR LA CALIBRACIÓN
A ver, mi experiencia que es que las TVs fabricadas en el mismo mes de fabricación suelen valer bastante bien las calibraciones de sus hermanas. Evidentemente esto no significa que en el 100% de los casos sea así.
Si vas a probar o copiar una calibración mi recomendación es que lo hagas con la básica, sin calibración de colores primarios y secundarios. La razón es sencilla, cuando tocas un color cada punto se nota mucho, y el modo automático de samsung es bastante bueno.
Al copiar la calibración recomiendo encarecidamente que cada uno haga su ajuste de Brillo con la carta de brillo.
Las cartas de ajuste las tienen el propio programa de HCFR
http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php
Nuevo, simulated sensor, aceptar, no calibrar sensor y ya te sale el menú. ahora en advanced, test patterns, display patterns. Y te saldrán todas las cartas.
Para el brillo usa brightness, en teoria tienes que ver dos barras, una casi imperceptible.
Otra carta de ajuste que ami me gusta mas y no necesitas ordenador son las de AVSforum
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
Tienes todas las opciones posibles para descargar, yo claro uso para ordenador, pero también puedes bajarte la ISO para el DVD.
Yo uso está
http://www.sendspace.com/file/kaotq5
que es para reproducir en un disco duro o el PC. Aqui tienes varias cartas de brillo. Prefiero esta porque no usa todo negro. Ten en cuenta que las pantallas LEDs de samsung para conseguir el negro bajan la luminosidad de los leds. Entonces es mucho mejor ajustar el brillo con algo de blanco, para que no te apague todo.
Después si que hay que copiarme el resto de valores. Los mas importantes son el contraste y el color. La temperatura del blanco suele ser mucho mejor las mías que las que vienen por defecto, aunque no sean perfectas por lo menos estará mas cerca del D65. De fabrica vienen muy frías.
Lógicamente si ves que la imagen se pone completamente amarilla, o ves cosas raras pues será que no vale, pero ya te digo que excepto el brillo que si que se nota mucho de un modelo a otro después casi todos los samsung tienen los mismos desajustes de balance de blancos y contraste.
De todas formas el mejor manual que existe de calibración es este:
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457
Hay cosas que necesitas la sonda (casi todas) pero otras no. Personalmente pienso que un colorímetro es el elemento mas rentable a la hora de comprar una TV. Es absurdo gastarse 1500 euros cuando por 700 calibrado tienes un resultado mucho mejor.
FUNDAMENTAL, ESTA TV NECESITA RODAJE:
En este hilo lo explica perfectamente:
https://www.forodvd.com/tema/56510-rodaje-de-plasma-consejos-y-dvd-break-in/
Yo prefiero la opción de fotos que da la web
http://www.eaprogramming.com/
pero vamos, es todo lo mismo, se trata de estimular la pantalla todo por igual para el gas fluya y se reparta correctamente y así evitar las "retenciones" (eso de que la pantalla se te queme). En este tema no hace falta ser extremista, se puede ver perfectamente la TV calibrada en modo pantalla completa e incluso las pelis en con las franjas negras que no se quema ni nada por el estilo, pero acompañándolo con el rodaje.
NO OS OLVIDÉIS DE QUITAR EL SALVA-PANTALLAS, que ponéis las fotos y después todo el mundo se asusta de que se ven 4 lineas muertas por los lados y es que el salva-pantallas mueve la imagen.
Porque digo que es necesario: pues porque mi mujer tuvo la tele durante muuuchas horas a 4:3 (realmente días) y se me ha quedado marcado (cosa que nunca ha hecho con una peli) y no se quita tan fácil, de momento con una horita de rodaje ha bajado significativamente pero no del todo.
Mas abajo tenéis el menú oculto.
rEn referencia al Menú oculto y a la calibración tengo dos novedades importantes:
Calibración:
Leyendo esta review
http://reviews.plasmatvbuyingguide.c...50-review.html
Me he encontrado una calibración que funciona realmente bien. El resultado es casi idéntico a mi calibración, un poco alto de brillo, contraste y calido para mi gusto pero bajando todo un poquito queda realmente bien y no hace falta el archivo *icc a pelo va perfectamente. Por supuesto el digital NR hay que quitarlo para todo lo que no sea TV y el filmode pasarlo al especial de film 24px4
White Balance Settings
Red-Offset 22
Green-Offset 25
Blue-Offset 12
Red-Gain 33
Green-Gain 25
Blue-Gain 33
Picture Settings
Picture Mode Movie Black Tone: Off
Color Temp Warm 2 Dynamic Contrast: Off
Brightness 56 Gamma: 0
Contrast 90 Color Space: Auto
Color 53 Flesh Tone: Off
Tint G35/R65 Edge Enhancement: Off
Sharpness 10 Digital NR: Auto
Cell Light 8 HDMI Black Level: Low
Film Mode: Auto
El menú oculto.
Ahora os lo pego. pero lo mas interesante es lo de 24px4
Ya habréis leído en varios sitios como entrar:
1 - Enter the Service Menu (when in standby press info, menu, mute then standby)
2 - Enter 'Control' option
3 - Enter 'Sub Option'
4 - Turn on WISELINK MOVIE, WISELINK WRITE & HIGH DEVI
5 - Press Standby
Pues si queréis que os salga "Mode de película: Cinema Smooth" (solo para 24p):
y conseguir que el efecto judder sea completamente inexistente mediante un interpolado entre frame y frame ( 24000/10001 = 23.976 = 24p)
http://img24.imageshack.us/img24/677...7htpcsuper.jpg
Es muy fácil, entráis en el menú oculto y activaís la opción de 24Px4 Support ON.
Esta tremendamente conseguido realmente la fluidez es sorprendente. No he notado ningún efecto perjudicial, ni Ghost, ni nada por el estilo.
Una escena fácil para comparar el judder de activarlo y no activarlo es la del comienzo de la peli spread o "American Play Boy", al comienzo hay unos barridos fabulosos.
http://img168.imageshack.us/img168/8...8htpcsuper.jpg
Bueno vamos con las pantallas del menú oculto
Lo que mas llama la atención es que han desactivado el Wiselink movie y por tanto ya no se puede reproducir mkv por usb, aunque parece ser que hay un truco para saltarselo:
EDITO:Cita:
I Have the 2006.0 firmware and am able to play movies with no problems. I have never had a restart.
I did however, have some problems getting the movie option to work. When you go into the sub-control menu the wiselink movie option is greyed out and turned off.
to get around this I went into the service menu selected 'Option' then 'Model' and changed the model to 'LB650'. This has caused no problems even though I only have the B550 model.
Afterwards in the sub-control menu the wiselink movie option is still greyed out but is now turned on.
Hope this helps those with newer firmware.
Bueno, ya lo he hecho (pongo modelo PB650 creo) y me sale en el menú de los usb para reproducir divX, pero no he conseguido que funcione, seguramente porque el formato de casi todo es AVC no DivX... probaré con un DivX
Bueno, reproduce mpg sin problemas, ahora hay que ver con los mpg4 (divX).
Pues no funciona por exceder la resolución... vamos que esto vale para videos caseros olvidaros de la alta definición. Ya buscaré si es que es una opción que no he visto.Cita:
Formato : AVI
Formato/Info : Audio Video Interleave
Formato del perfil : OpenDML
Tamaño del archivo : 7,14GIB
Duración : 2h 1min.
Tasa de bits total : 8 384Kbps
Aplicación de codifición : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2540/release)
Librería de codificación : VirtualDubMod build 2540/release
Video
ID : 0
Formato : MPEG-4 Visual
Ajustes del formato, BVOP : Si
Ajustes del formato, Qpel : No
Ajustes del formato, GMC : No warppoints
Ajustes del formato, Matrix : Default (H.263)
Modo Muxing : Flujo de bits empaquetado
ID Códec : DX50
ID Códec/Pista : DivX 5
Duración : 2h 1min.
Tasa de bits : 7 992Kbps
Ancho : 1 920pixeles
Alto : 800pixeles
Relación de aspecto : 2,40:1
Velocidad de cuadro : 23,976fps
Resolución : 24bits
Espacio de color : 4:2:0
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro) : 0.217
Tamaño de pista : 6,80GIB (95%)
Librería de codificación : DivX 6.8.5 (UTC 2009-08-20)
Audio
ID : 1
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : 2000
Duración : 2h 1min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 384Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 335MB (5%)
Alineación : Dividir a través entrelazado
Entrelazado, duración : 42 ms (1,00fotograma de video)
Entrelazado, duración de precarg : 500 ms
Esta por ahí opcional el modo 100 Hz, pero no me atrevo a probarlo, ya leeré a ver que encuentro.
Nada, la tele no tiene 100 Hz
Un par de trucos interesantes es desactivar las entradas AV y VGA para que no aparezcan en el puñetero menú de las entradas del TV, ahora sencillamente clikeo el botón del mando de entradas auxiliares y paso de TV a PC con un botón.
El otro truco es el de 24Px4 Support, algo fundamental, YA QUE SOLUCIONA EL PROBLEMA DEL CAMBIO DE BRILLO QUE TIENE ESTE FIRMWARE, hay que activarlo en el menú oculto y dejarlo desactivado en el menú normal.
http://img683.imageshack.us/img683/2...1htpcsuper.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/1...9htpcsuper.jpg
http://img214.imageshack.us/img214/6...2htpcsuper.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/8...8htpcsuper.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/8...2htpcsuper.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/5...9htpcsuper.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/443...0htpcsuper.jpg
http://img709.imageshack.us/img709/4...6htpcsuper.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/3...6htpcsuper.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/1...3htpcsuper.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/3967/...0htpcsuper.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/2...6htpcsuper.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/6...5htpcsuper.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/6...1htpcsuper.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/6041/...5htpcsuper.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/2...9htpcsuper.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/7...5htpcsuper.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/8...3htpcsuper.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/5...3htpcsuper.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/643...9htpcsuper.jpg
http://img260.imageshack.us/img260/7...0htpcsuper.jpg
http://img294.imageshack.us/img294/6...5htpcsuper.jpg
En el menú advanced no hay nada.
http://img12.imageshack.us/img12/114...4htpcsuper.jpg
Según vaya descubriendo cosas las hiré posteando... aqui hay para aburrir.
Hola, para informar que he detectado que la TV cuando está caliente en modo HDMI en función de la luz de la pantalla le cambia el brillo (cambia súbitamente). Es como si tuviera dos brillos en función de la luz en pantalla.
He estado trasteando y activando el "Tono de negro" no pasa. Debe de ser un error de firmware. EN modo PC y modo TV no pasa nunca.
Así que he reconfigurado la TV para que tenga mas negros y he tenido que retocar brillo, contraste y color (solo un poquito).
Queda así:
http://img5.imageshack.us/img5/6339/...pcsuper.th.jpg http://img27.imageshack.us/img27/887...pcsuper.th.jpg http://img297.imageshack.us/img297/4...pcsuper.th.jpg http://img251.imageshack.us/img251/7...pcsuper.th.jpg http://img27.imageshack.us/img27/169...pcsuper.th.jpg
Pues no, después de mucho experimento lo sigue haciendo pero mas suave.
Esto sucede en escenas oscuras donde aparecen zonas iluminadas, el brillo de la pantalla cambia de golpe.
Bueno he probado todos los puertos HDMI y lo hace en los puertos 1,2 pero no en el 3 o 4 (que es el lateral, todo esto después de calibrarlos todos).
¿alguien sabe algo de este tema?
Edito... mas y mas pruebas, pues esta claro que en los puertos 1 y 2 lo hace mas y mas fuerte que en los 3 y 4, pero también lo hace.
Despues de cambiar todos los parámetros resulta que si activas contraste dinámico (que yo lo tengo desactivado normalmente para no alterar la calibración) ya no lo hace. Esta claro que es un problema de firmware, daré parte a Samsung, aunque no creo que me hagan caso.
Ahora tengo que volver a calibrar la tele o por lo menos reconfigurarla, cuando lo tengo claro lo volveré a colgar.
Editado:
Con el contraste dinámico activado también lo hace, pero a niveles de luz mucho mas bajos que no se dan casi nunca (escenas casi negras) y se nota muy poco, nada que ver con tenerlo desactivado que salta en seguida que hay una escena de contrastes blancos y negos.
