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Consejo DAC + Amplificador Estereo

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  1. #1
    aprendiz
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    10 ene, 18
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Buenas,

    AVR necesito seguro, ya que en gran parte también voy a ver cine. La idea es montar un 9.2.4 (Aprovecharía el amplificador estéreo para la salida preout de los frontales del AVR).

    Todo este planteamiento viene de que la gente suele decir que para musica un equipo estéreo suena mucho mejor que el AVR (Yo no tengo ni idea).
    Entonces la cuestión es: ¿Qué equipo o conunto de DAC + amp estéreo mejoraría de manera importante el sonido en musica al AVR x3800?

    Amplificación para auriculares no necesito.

    Esto lo podria separar en 2 secciones.
    ¿Un DAC por ejemplo Topping E50 o E30 es bastante mejor que el DAC del X3800H?
    Un ampli estereo de unos 300 o 400€ (por ejemplo Marantz PM6007), mejoraria el sonido en musica del X3800H?

    Tampoco quiero gastar mucho dinero. Si la mejora es mínima me quedo con el X3800H y punto (aunque antes o despues necesitaria comprar un ampli para los 2 canales que no amplifica el X3800H, aunque podria ser un fosi barato para los atmos y ya.)

    El ampli X3800 que aun no tengo podre escucharle y ver que tal, pero el equipo estéreo si que me será difícil probarlo para comparar si realmente mejora o no.

  2. #2
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Hay algo que hay que tener en cuenta, si quieres tener av y estéreo debemos saber si dicho estéreo tiene entrada específica para el AV, de no ser así, tendrías que andar jugando con los volúmenes de ambos aparatos...un coñazo por experiencia. Lo ideal, si quieres tener un amplificador estéreo, es ampliar el presupuesto y buscar uno que al menos tenga las entradas que te comento.

    Yo lo he tenido así y la comodidad era enorme, eso si, quité el av porque apenas le daba uso.

    Me explico, te adjunto una foto de mi actual amplificador:



    La entrada MAin in, es específica para el av, usando el estereo como etapa solamente. El pre out lo tengo para el sub.

    LA cuestión del millón..."Gastar 400 euros solo para estéreo cuando (creo, pero me lo puedo imaginar) el Denon 3800 tiene que dar un sonido más que digno?". Creo que sería malgastar el dinero, o te vas a un buen estéreo o no haría nada.

    Por cierto, qué fuentes le conectarías al estéreo?. Si no le vas a conectar nada por rca, yo pasaría de comprar un estéreo.

    Espero haberte ayudado.

    S2...
    JDPBILI y crack1986 han agradecido esto.

  3. #3
    aprendiz
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    10 ene, 18
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Hay algo que hay que tener en cuenta, si quieres tener av y estéreo debemos saber si dicho estéreo tiene entrada específica para el AV, de no ser así, tendrías que andar jugando con los volúmenes de ambos aparatos...un coñazo por experiencia. Lo ideal, si quieres tener un amplificador estéreo, es ampliar el presupuesto y buscar uno que al menos tenga las entradas que te comento.

    Yo lo he tenido así y la comodidad era enorme, eso si, quité el av porque apenas le daba uso.

    Me explico, te adjunto una foto de mi actual amplificador:



    La entrada MAin in, es específica para el av, usando el estereo como etapa solamente. El pre out lo tengo para el sub.

    LA cuestión del millón..."Gastar 400 euros solo para estéreo cuando (creo, pero me lo puedo imaginar) el Denon 3800 tiene que dar un sonido más que digno?". Creo que sería malgastar el dinero, o te vas a un buen estéreo o no haría nada.

    Por cierto, qué fuentes le conectarías al estéreo?. Si no le vas a conectar nada por rca, yo pasaría de comprar un estéreo.

    Espero haberte ayudado.

    S2...

    Mi idea con los volumenes seria tener uno por defecto (si se puede configurar volumen al que enciende el aparato) por ejemplo al 50% y calibrar el AVR con ese. entonces el stereo cuando le use con musica poder moverle, pero al final siempre dejarle en el 50%.

    ¿Que diferencia tendria las entradas main que las hace diferentes de las otras?

    Al estereo le conectaria al AVR y el DAC.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Cita Iniciado por crack1986 Ver mensaje
    Mi idea con los volumenes seria tener uno por defecto (si se puede configurar volumen al que enciende el aparato) por ejemplo al 50% y calibrar el AVR con ese. entonces el stereo cuando le use con musica poder moverle, pero al final siempre dejarle en el 50%.

    ¿Que diferencia tendria las entradas main que las hace diferentes de las otras?


    Al estereo le conectaria al AVR y el DAC.
    La entrada main in, ataca directamente la etapa sin pasar por el previo en ese amplificador. Otros fabricantes le llaman HT, etc.

    En mi caso cuando he usado integrados sin posibilidad de saltarse el puente del adaptador (saltarse el previo), lo he usado a un volumen fijo, pero ojo que eso lo puede cargar el diablo si tienes cosas conectadas en el ampli, que como te comenta input, es lo interesante de esta combinación.

    Si no vas a conectar nada, sigo recomendando etapa de potencia.
    crack1986 ha agradecido esto.
    Juan DP

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  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Cita Iniciado por crack1986 Ver mensaje
    Buenas,

    AVR necesito seguro, ya que en gran parte también voy a ver cine. La idea es montar un 9.2.4 (Aprovecharía el amplificador estéreo para la salida preout de los frontales del AVR).

    Todo este planteamiento viene de que la gente suele decir que para musica un equipo estéreo suena mucho mejor que el AVR (Yo no tengo ni idea).
    Entonces la cuestión es: ¿Qué equipo o conunto de DAC + amp estéreo mejoraría de manera importante el sonido en musica al AVR x3800?

    Amplificación para auriculares no necesito.

    Esto lo podria separar en 2 secciones.
    ¿Un DAC por ejemplo Topping E50 o E30 es bastante mejor que el DAC del X3800H?
    Un ampli estereo de unos 300 o 400€ (por ejemplo Marantz PM6007), mejoraria el sonido en musica del X3800H?

    Tampoco quiero gastar mucho dinero. Si la mejora es mínima me quedo con el X3800H y punto (aunque antes o despues necesitaria comprar un ampli para los 2 canales que no amplifica el X3800H, aunque podria ser un fosi barato para los atmos y ya.)

    El ampli X3800 que aun no tengo podre escucharle y ver que tal, pero el equipo estéreo si que me será difícil probarlo para comparar si realmente mejora o no.
    El X3800H no procesa 13 canales como tú quieres (9.2.4). Amplifica 9 y acepta un amplificador o etapa para 2 más. A menos que en la nomenclatura que has puesto el 4 te refieras a subwoofers y 2 a Atmos/altura/presencia.

    El X6800H sí procesa 13 canales siendo 11 amplificados.
    Última edición por willrock66; 23/09/2024 a las 14:40
    crack1986 ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Denon X3800 no lo conozco pero si un Marantz SR6010 que tuve 6 años.

    Su sonido estéreo bien configurado, suena igual que un estereo de los niveles que dices incluso mas caros.
    No te lies con 2 amplis
    crack1986 ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Si, perdona, quise poner 7.2.4
    willrock66 ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Cita Iniciado por crack1986 Ver mensaje
    Buenas,

    AVR necesito seguro, ya que en gran parte también voy a ver cine. La idea es montar un 9.2.4 (Aprovecharía el amplificador estéreo para la salida preout de los frontales del AVR).

    Todo este planteamiento viene de que la gente suele decir que para musica un equipo estéreo suena mucho mejor que el AVR (Yo no tengo ni idea).
    Entonces la cuestión es: ¿Qué equipo o conunto de DAC + amp estéreo mejoraría de manera importante el sonido en musica al AVR x3800?

    Amplificación para auriculares no necesito.

    Esto lo podria separar en 2 secciones.
    ¿Un DAC por ejemplo Topping E50 o E30 es bastante mejor que el DAC del X3800H?
    Un ampli estereo de unos 300 o 400€ (por ejemplo Marantz PM6007), mejoraria el sonido en musica del X3800H?

    Tampoco quiero gastar mucho dinero. Si la mejora es mínima me quedo con el X3800H y punto (aunque antes o despues necesitaria comprar un ampli para los 2 canales que no amplifica el X3800H, aunque podria ser un fosi barato para los atmos y ya.)

    El ampli X3800 que aun no tengo podre escucharle y ver que tal, pero el equipo estéreo si que me será difícil probarlo para comparar si realmente mejora o no.

    Bien, vamos al lío:

    En primer lugar afrontaría en una primera etapa una sola intervención, por el presupuesto limitado; lo que te llevaría a optimizar uno solo de los componentes, en tu caso obtendrías un buen DAC o una modesta amplificación, así que en este caso te recomendaría ir a por el DAC, con el matiz de ser quizás un cambio "menos radical".

    El DAC del 3800 es un TI sin identificar, y según parece de una modesta calidad (aunque maneje ficheros bastante actuales), especialmente en lo que SINAD se refiere, es decir el valor numérico que mide la distorsión armónica y ruido. Aquí es donde parece ser que el DAC del Denon "muere", ya que mete nos picos en los armónicos por encima del ruido de piso, en torno a los -90db, muy bajo pero "peor" que otros DAC que mantienen esa distorsión por debajo del rango audible.

    Los dos, el E30 y el E50 son de mejor calidad que el incorporado en el Denon.

    Personalmente, me iría al E50 por disponer de dos salidas analógicas, una balanceada que ahora no necesitas y una single ended que sería la que tendrías que conectar el receptor.

    Las razones por las que inicialmente te comentaba que no lo compraría ( y ahora te digo lo contrario) son - como también te dije - la gama del DAC (al descartar una de las dos compras, entras en un presupuesto interesante) y no dejar cerrada la puerta de un futuro amplificador de auriculares en el equipo (hoy no te lo planteas, a lo mejor mañana si).

    Más adelante, el tema de la amplificación la confiaría a una etapa de potencia.

    PD: yo uso el receptor con dac externo + etapas....
    crack1986 ha agradecido esto.
    Juan DP

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  9. #9
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Entonces entiendo que DAC al AVR y a las Etapas.

    Me parece bien. En cuento a características con las etapas me vale, no necesito amplificador estéreo.
    En la practica no se lo que el amplificador estéreo puede mejorar a unas etapas, si hace algo de corrección de sala.. etc. Aunque supongo que podría hacerlo con el AVR.

    Bueno pues si creo que haga eso, y me vaya a por el DAC E50.

    Todo esto lo estoy preguntando ahora, por que el AVR quizá espero al black friday para comprarle. pero el DAC siendo intereante puedo ir comprandole ya para coenctarle al AVR que tengo actualmente.

    Aunque es ir adelantandome mucho, ¿que etapa podria ir bien?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Con dos canales este receptor tiene muy buen rendimiento, alcanzando la potencia anunciada sin problema. Lo que quiere decir que en cuanto le conectes más canales es posible que empiece a balancear algo su salida.

    Normalmente, con una etapa de potencia de 100W tendrás más que suficiente, aunque lo comentado antes: prueba antes porque a lo mejor no la necesitas.
    crack1986 ha agradecido esto.
    Juan DP

    La Tribu del Audio

  11. #11
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Si, de momento no pondría etapa, pero como la idea es poner (antes tengo que hacer algo de obre) un 7.2.4 necesitare etapa para 2 canales, no se si sera mejor una simple para 2 atmos, o una un poco buena para los frontales.

    Pero bueno, preguntaba por la etapa por ir viendo mas o menos lo que hay. Marcas...

  12. #12
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Bueno, ya he comprado el Topping E50 a 165€ aprovechando las ofertas de Zococity.
    Ya comentare que tal cuando le reciba.
    cimpsa y Albert Dirac han agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Consejo DAC + Amplificador Estereo

    Cita Iniciado por crack1986 Ver mensaje
    Bueno, ya he comprado el Topping E50 a 165€ aprovechando las ofertas de Zococity.
    Ya comentare que tal cuando le reciba.
    Ya contarás que tal.
    Juan DP

    La Tribu del Audio

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