review de yamaha rx-v475 y serie magnat supreme

Iniciado por atcing

Hoy día la mayoría de A/V tienen:

-o sistema de EQ automático vía micro, o manual de "X" bandas
- o sistemas de trevle y bass
- o/Y DSP, Loudness, o EQ dinámica

Tú Denon X1000 segurísimo que tiene algún tipo de estas EQW fijo.


Un saludete

Si te refieres al Auydissey pues sí, sí lo tiene, pero ¿qué vas a hacer? ¿Vas a estar cambiando las mediciones cada 2x3? ¿Para cada álbum? ¿Para cada canción que reproduzcas? ¿Lo puedes hacer sobre la marcha?

Yo tengo claro que la ecualización puede hacer maravillas, pero luego cada fuente va a emitir de forma distinta y una sola ecualización standar definitiva para todo lo que reproduzcas no es posible, me lo dice la lógica. Por tanto, en el caso del Denon X-1000 puedo asegurar que no tienes forma de ir cambiando la curva en función de lo que vas escuchando, (uy me sobran bajos voy a bajarlos un poquito, uy ahora quiero subir un poquito los medios y darles un poco más de consistencia que parece que se pierden...eso no es posible hacerlo con ese receptor y creo que es extensible a muchos otros).

Yo insisto, y créeme que entiendo lo que dices, que para unas condicioens de muchos usuarios (típico salón dividido en comedor / zona de tv), con techo de altura standar (sobre 2.50m?) donde tienes la TV en un mueble cerca de la pared o colgada a la pared directamente, donde te compras unos Magnat 2000 para ponerlas a cada lado de la tele posiblemente a no más de 3-4 metros entre ellas y por problemas normalmente de espacio / estética van a ir bastante pegadas a la pared o esquinadas (al menos una de ellas es muy probable), para conectarlas a un receptor básico/medio que uno se compra con toda la ilusión del mundo para entrar en el mundillo, a una distancia de escucha de unos 3 metros (metro arriba/abajo), yo creo que la mayoría de las veces en estas condiciones (que nunca serán las mismas para nadie pues cada casa es distinta y tiene unos muebles / alfombras / materiales / distribución distintos) la impresión que van a dar estas columnas a modo general es que los bajos predominan, como bien le pasa al creador del hilo y como ha pasado a otros usuarios q han dado ese mismo testimonio. Y repito, está claro que depende de la sala, seguro que esas mismas magnat en un espacio abierto tipo jardín de 500m2 con césped para una fiesta en la piscina al aire libre puede que hasta te parezca que les falta pegada por abajo, pero estamos habalndo de unas condiciones que yo he definido como standar (salón típico de un piso...etc). Las únicas ecualizaciones que el usuario va a hacer son el YPAO, Audissey o el que toque según la marca y punto, hasta ahí llegará el 95% de usuarios. A partir de ahí podrá seleccionar la configuración que más le guste, aplicar o no Audissey, Straight, Direct, o modos preestablecidos de escucha (Jazz, Classic, Rock, Dance hall, etc) y los más afotunados tendrán un Bass y un Treble para poder toquetear a gusto. Pero de ahí a hacer ecualización externa...sinceramente yo creo que el 95% de los usuarios (por desconocimiento, por conformismo, por pereza, por inseguridad, sea correcto, sea mejor o mucho peor) se quedará en ese paso.

Iniciado por nomusicnolife

Si te refieres al Auydissey pues sí, sí lo tiene, pero ¿qué vas a hacer? ¿Vas a estar cambiando las mediciones cada 2x3? ¿Para cada álbum? ¿Para cada canción que reproduzcas? ¿Lo puedes hacer sobre la marcha?

Yo tengo claro que la ecualización puede hacer maravillas, pero luego cada fuente va a emitir de forma distinta y una sola ecualización standar definitiva para todo lo que reproduzcas no es posible, me lo dice la lógica. Por tanto, en el caso del Denon X-1000 puedo asegurar que no tienes forma de ir cambiando la curva en función de lo que vas escuchando, (uy me sobran bajos voy a bajarlos un poquito, uy ahora quiero subir un poquito los medios y darles un poco más de consistencia que parece que se pierden...eso no es posible hacerlo con ese receptor y creo que es extensible a muchos otros).

Yo insisto, y créeme que entiendo lo que dices, que para unas condicioens de muchos usuarios (típico salón dividido en comedor / zona de tv), con techo de altura standar (sobre 2.50m?) donde tienes la TV en un mueble cerca de la pared o colgada a la pared directamente, donde te compras unos Magnat 2000 para ponerlas a cada lado de la tele posiblemente a no más de 3-4 metros entre ellas y por problemas normalmente de espacio / estética van a ir bastante pegadas a la pared o esquinadas (al menos una de ellas es muy probable), para conectarlas a un receptor básico/medio que uno se compra con toda la ilusión del mundo para entrar en el mundillo, a una distancia de escucha de unos 3 metros (metro arriba/abajo), yo creo que la mayoría de las veces en estas condiciones (que nunca serán las mismas para nadie pues cada casa es distinta y tiene unos muebles / alfombras / materiales / distribución distintos) la impresión que van a dar estas columnas a modo general es que los bajos predominan, como bien le pasa al creador del hilo y como ha pasado a otros usuarios q han dado ese mismo testimonio. Y repito, está claro que depende de la sala, seguro que esas mismas magnat en un espacio abierto tipo jardín de 500m2 con césped para una fiesta en la piscina al aire libre puede que hasta te parezca que les falta pegada por abajo, pero estamos habalndo de unas condiciones que yo he definido como standar (salón típico de un piso...etc). Las únicas ecualizaciones que el usuario va a hacer son el YPAO, Audissey o el que toque según la marca y punto, hasta ahí llegará el 95% de usuarios. A partir de ahí podrá seleccionar la configuración que más le guste, aplicar o no Audissey, Straight, Direct, o modos preestablecidos de escucha (Jazz, Classic, Rock, Dance hall, etc) y los más afotunados tendrán un Bass y un Treble para poder toquetear a gusto. Pero de ahí a hacer ecualización externa...sinceramente yo creo que el 95% de los usuarios (por desconocimiento, por conformismo, por pereza, por inseguridad, sea correcto, sea mejor o mucho peor) se quedará en ese paso.

Eso tampoco es tal y como lo argumentas: Todos los sistemas de corrección acústica se basan en optimizar la respuesta en linealidad y temporalmente (y ello es indiferente de la fuente utilizada, pues todas las fuentes son similar de "lineales" +/-1dB en el peor de los casos en prácticamente toda la banda frecuencial importante)


Además los EQ que llevan los A/V ya corrigen "a groso modo" las anomalías "acusadas" caja/sala, es decir: te van a corregir los excesos generales que pueda tener una Magnat Supreme 2000, unas B&W 801N (todavía más grandes), o Focal Utopía Grand Master, o unas Goldmund Apologue (mucho mayor que las tres primeras)... una vez ubicada en cualquier sala (sea pequeña o grande).



En el foro hay mucho usuario de unas Supreme 2000 o cajas mayores de otras marcas (similares a los modelos que he comentado) que para nada se quejan de un grave abultado... porque insisto es puro azar y corregible "a groso modo" con según qué "bass", o las EQ que llevan los A/V y que hoy utiliza casi todo el mundo.

En cuanto a la EQ manual potente: sólo hay que leer los foros de audio dedicados para poder verificar que el número de usuarios que la utilizan van en aumento, ya que es la manera de obtener mejor calidad de sonido, y no tirar el dinero inviertiendo en cajas cada vez mas caras cuyo problema de cajas/sala seguimos teniendo (en mayor o menor medida) por no trabajar directamente sobre dónde está el verdadero problema.


Porque según vuestro argumento ese 95% no podría tener jamás en sus salas una caja grande indiferente de la marca... y sabéis que eso no es cierto porque ha infinidad de aficionados que las tienen




Un saludete


P.D.: aunque algunos modelos GRANDES PERO DE CIERTAS MARCAS, que bajo especificaciones parecen bajar bastante... por arte de magia SÍ suelen ser recomendados "por los no Magnat Supreme 2000 ya que van a dar problemas de graves") :


https://www.forodvd.com/tema/133953-...monitor-audio/

Si es que la hemetoteca...

Iniciado por atcing

por arte de magia SÍ suelen ser recomendados

No, Acting, no... por arte de magia no, porque suenan de puta madre, al menos para el que los recomienda. Como es tu caso con los jodíos MS 2000 y tu afán por despreciar todo lo que no sea lo que tú recomiendas.

No es cuestión de hemeroteca, es cuestión de subjetividad, que, como digo siempre, cada uno tiene la suya, cosa que no pareces querer admitir o permitir.

Otro saludete

Iniciado por Keef

No, Acting, no... por arte de magia no, porque suenan de puta madre, al menos para el que los recomienda. Como es tu caso con los jodíos MS 2000 y tu afán por despreciar todo lo que no sea lo que tú recomiendas.

No es cuestión de hemeroteca, es cuestión de subjetividad, que, como digo siempre, cada uno tiene la suya, cosa que no pareces querer admitir o permitir.

Otro saludete

Claro, claro... unos grandes suenan de puta madre, y los otros en cambio "alegando porque son grandes", ya no. Vamos, un "me cambio de camisa según sopla el viento" de criterio en todo regla.


Hablas como si jamás hubiera escuchado unas MA y quien sabe si he escuchado y/o analizado más modelos de la casa que tú

Y no, no suenan "más de puta madre que otras".... suenan como miden y como interaccionan con la sala (desde muy bien hasta de muy mal)... y sin magia alguna que no se pueda lograr con otra caja... y si no que se lo pregunten a Hemiutut que vende unas MA RS8... porque ni unidas a un sub tienen magia alguna "en cuanto a calidad de sonido" que no se pueda lograr con unas JBL LSR305 unidas a los mismos subs; lo mismito que sucedería si las comparara con unas Magnat, Behringer, Dynaudio, o Sonus Faber (a pesar de las enormes diferencias de precio)




Un saludete

Bueno, no voy a entrar en todo el tema que comentais, solo expresar algunas conclusiones sencillas.

El motivo por el que me compré estos MS2000 es porque no queria altavoces a los que les faltaran bajos ya que queria prescindicir de SW pero jamas imagine unos altavoces con semejantes bajos tan brutos. Por supuesto compre esos por ser el tope de gama y porque nunca pude escuchar esos ni ningun otros y eso que vivo en Madrid Capital pero no encontre tiendas donde pudiera escuchar ninguno de la gama. DE haberlos escuchado antes, quien sabe si habria terminado con ese modelo

DEcir sencillamente que a mi me siguen pareciendo exagerados los bajos de las MS2000 pero decir tambien que el ecualizador manual que trae yamaha así como los distintos programas arreglan mucho el problema de los bajos, en especial el ecualizador manual, otra cosa es saber usarlo bien, cosa que yo no sé hacer tan bien como me gustaria.
Los programas que vienen son estupendos o al menos los altavoces cambian muchisimo, me explico, cada vez que cambias el programa (y trae unos cuantos) es como estar escuchando otros altavoces.

En ese sentido tengo que decir que son una maravilla, son altavoces que dan muchisimo juego, son muy flexibles, es como haber comprado muchos altavoces en uno, por eso no los voy a casmbiar, porque se que el dia que los ponga a mi gusto me maravillaran.

Respecto a si son demasiado en un salon estandard, puede que si, pero tambien le estoy sacando con la ecualizacion y los distintos modos que trae el av un partido que creo que a otros altavoces no se le podria sacar.

En fin, son todo opiniones. Lo que espero es aprender a ecualizar bien, no me parece facil y mira que el EQ del yamaha es facil pero no tengo claro si lo hago bien o cual es el ideal.

Saludos

Como todo en la vida parece que las magnat 2000 tiene buenas y no tan buenas opiniones, y me viene muy bien este hilo ya que puede que me vaya a ver en una situación muy similar, os cuento, dispongo de un Yamaha rx v371 con YPAO acompañado de dos MS 200 y el 250 como central, quiero añadir un par de columnas y en principio iba directo por las 2000, pero como ya se sabe que cada caso debe ser analizado de forma individual añadiré detalles de mi sala rectangular no dedicada de 34 m2, pared y techo de piedra con revestimiento de pladur con fibra de vidrio entre medias, mueble de 3.10 que sería la separación de las columnas, punto de escucha desde el tv al sofá de 2.20 metros, añado dos fotos para que puedan asesorar mejor, mi idea es poner las 200 que ahora tengo de traseros, y en su lugar poner las 2000, 1000 o las no tan grandes 800, todo ello sin subwoofer de momento, con posibilidad de añadirlo en unos meses si hiciese falta

Atcing ya sabe sobre mis intenciones, pero con esta info extra igual también tiene algo que añadir

Gracias de antemano, soy todo un novato en este tema




C:\Users\DAVID\Desktop\IMG-20140311-WA0002.jpg[/IMG]
C:\Users\DAVID\Desktop\IMAG0090.jpg

ahí van esas fotos que no me aclaraba

Iniciado por soriano1212

Como todo en la vida parece que las magnat 2000 tiene buenas y no tan buenas opiniones, y me viene muy bien este hilo ya que puede que me vaya a ver en una situación muy similar, os cuento, dispongo de un Yamaha rx v371 con YPAO acompañado de dos MS 200 y el 250 como central, quiero añadir un par de columnas y en principio iba directo por las 2000, pero como ya se sabe que cada caso debe ser analizado de forma individual añadiré detalles de mi sala rectangular no dedicada de 34 m2, pared y techo de piedra con revestimiento de pladur con fibra de vidrio entre medias, mueble de 3.10 que sería la separación de las columnas, punto de escucha desde el tv al sofá de 2.20 metros, añado dos fotos para que puedan asesorar mejor, mi idea es poner las 200 que ahora tengo de traseros, y en su lugar poner las 2000, 1000 o las no tan grandes 800, todo ello sin subwoofer de momento, con posibilidad de añadirlo en unos meses si hiciese falta

Atcing ya sabe sobre mis intenciones, pero con esta info extra igual también tiene algo que añadir

Gracias de antemano, soy todo un novato en este tema




C:\Users\DAVID\Desktop\IMG-20140311-WA0002.jpg[/IMG]
C:\Users\DAVID\Desktop\IMAG0090.jpg

Es imposible predecir el comportamiento de una caja una vez ubicada en sala.

Tal y como he comentado en numerosos hilos si te cabe ve a por la Supreme 2000: ecualizada con el A/V te va a dar similar resultado que te daría la 800 tras pasar por el mismo... pero con el plus de mayor extensión y SPLmax.


Un saludete

Pues si ...caballo grande ... ...

Si las 2000 te caben, y en 34 m2 parece ser que si, ya sabes

Pues he escuchado unas magnat ms 2000 y tengo que decir que suenan acorde a lo que cuestan. Agudo un pco apagado, medios bien, pero el grave es muy abombado por arriba, y da la sensación de que hay extremo grave, pero me temo que es una sensación, más que otra cosa. No creo que tenga mucho grave profundo "de verdad" El fabricante dice que bajan a 18 Hz... No se lo creen ni ellos.

Iniciado por tiomiguel

Pues he escuchado unas magnat ms 2000 y tengo que decir que suenan acorde a lo que cuestan. Agudo un pco apagado, medios bien, pero el grave es muy abombado por arriba, y da la sensación de que hay extremo grave, pero me temo que es una sensación, más que otra cosa. No creo que tenga mucho grave profundo "de verdad" El fabricante dice que bajan a 18 Hz... No se lo creen ni ellos.

Buen rescate amigo! A pesar de los años la serie Magnat sigue dando que hablar, para bien o no tan bien pero sigue ahí como el el conjunto forodvdero clásico.