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Mediciones y Gráficas.

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por t-well Ver mensaje
    Respecto a subir valles, sabemos que no es recomendable especialmente si son estrechos, están en la zona aguda.

    En dónde situamos el límite de "estrechez"?
    En qué zona del espectro podemos meter mano sin problemas?
    Cuántos dB de ganancia?

    En mi experiencia, sólo he metido mano, por ahora, a la zona grave de 200Hz para abajo. Mi norma es no subir más de 6dB, y en cuanto al ancho de banda BW, pues a ojo, y me gustaría tener una referencia.

    Un saludico.
    No hay regla alguna que cuadre para todas las condiciones de salas. Tanto los dB a subir y el ancho de banda de actuación es simple "a oido" a base de prueba error (a groso modo podríamos considerar estrecho un Q de actuación aprox. 1/5 o menores, pero eso no implica que en ciertas condiciones no puedas subir con ancho de banda de 1/6 y sí obtengas mejoras en según qué zona); no existe metodogía más afinada que la indicada. Simplemente cumplir las "normas básicas" que se han ido exponiendo en el hilo.


    Un saludete
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Enhorabuena Tocinillo , tienes unos resultados en gráficas sobresalientes. La diferencia en la escucha a de ser notable.

    Ya tenias que recoger recompensas de tanto cacharreo.

    Con respecto si subir o no dB en según que frecuencia, lo mejor es el oido, se sube y se prueba con REW ese rango de frecuencia y valoramos los resultados. A veces no es sacar la mejor gráfica sino la que más nos guste a oido.

    Saludos.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Enhorabuena Tocinillo , tienes unos resultados en gráficas sobresalientes. La diferencia en la escucha a de ser notable.

    Ya tenias que recoger recompensas de tanto cacharreo.

    Con respecto si subir o no dB en según que frecuencia, lo mejor es el oido, se sube y se prueba con REW ese rango de frecuencia y valoramos los resultados. A veces no es sacar la mejor gráfica sino la que más nos guste a oido.

    Saludos.
    Gracias. Sí, ya veo, de hecho al hacer nuevas medidas aparecen valles/montañitas donde antes no estaban, supongo que es normal al no poner el micro exactamente en el mismo sitio (lo intento).

    Ayer ya me puse con la zona de graves y la interacción con el SW, la verdad es que el central me quedó DE LIBRO (y más tras acabar de ajustarlo con el GEQ del UC) con el SW, los frontales en large pasados de graves (normal), la izquierda tras ecualizarla quedo casi lista. Mañana me queda dejarla 100% bien y luego la derecha y se acabó

    Por cierto, para ver si puedo reducir un poco el siseo de los altavoces (he leído que es tema de ganancias y tal) me he comprado un S-Convert por 35 euros nuevo sin desprecintar ni nada. Mañana probaré a ver que tal funciona el chisme:


  4. #4
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Gracias. Sí, ya veo, de hecho al hacer nuevas medidas aparecen valles/montañitas donde antes no estaban, supongo que es normal al no poner el micro exactamente en el mismo sitio (lo intento).
    Las gráficas son impresionantes, desde luego, pero en lo que comentas está el quid de la cuestión. Igual que no estás colocando el micro siempre en el mismo sitio, tampoco vas a colocar la cabeza siempre exactamente en el mismo sitio. De ahí la importancia de tener en cuenta no solo las gráficas, sino también el oído, especialmente para las zonas media y alta.

    Una prueba curiosa que puedes hacer es comprobar la respuesta pre y post eq a unos 5 cm a la derecha e izquierda del punto principal de escucha, que son puntos más cercanos a tus oídos. Si las respuestas "post" son peores que las "pre" (o mejores que las "pre", pero mucho peores que las "post" en punto de escucha), quizás debieras probar con una eq más relajada (menos filtros y más anchos) y comparar a oído entre ambas eq.

    Saludos.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Las gráficas son impresionantes, desde luego, pero en lo que comentas está el quid de la cuestión. Igual que no estás colocando el micro siempre en el mismo sitio, tampoco vas a colocar la cabeza siempre exactamente en el mismo sitio. De ahí la importancia de tener en cuenta no solo las gráficas, sino también el oído, especialmente para las zonas media y alta.

    Una prueba curiosa que puedes hacer es comprobar la respuesta pre y post eq a unos 5 cm a la derecha e izquierda del punto principal de escucha, que son puntos más cercanos a tus oídos. Si las respuestas "post" son peores que las "pre" (o mejores que las "pre", pero mucho peores que las "post" en punto de escucha), quizás debieras probar con una eq más relajada (menos filtros y más anchos) y comparar a oído entre ambas eq.

    Saludos.
    Gracias crack, no no, no son ni mucho menos peores que las Pre, son muuucho mejores pero no llegan a las post. Curiosamente las zonas donde cambia el tema es en 2-3 frecuencias por canal...debe ser algún modo o algo.

    Fijaos:

    Izq Pre:



    Izq Post:



    Izq Post de otro día:



    Bueno, dependiendo del día y de donde mida aparecen algunos vallecitos o montañas donde no había, pero vamos, no varía demasiado con la post-EQ, que es a lo que iba. De hecho he resumido los "modos" donde un día son valles y otro o no salen o es una pequeña montaña:

    DERECHO

    150 Hz., 266,7 Hz y 399 Hz.

    IZQUIERDO

    328 Hz., 1500 Hz., 3300 Hz.

    Ya que estoy os pongo una gráfica de como me ha quedado el central con el SW ya trabajando, eso sí, en esta medida no está el GEQ activado, con él la zona media-alta queda plana planísima:



    Ayer ví con un colega la peli de El Cuerpo y aquello era absolutamente impresionante, de verdad, ahora sí me recuerda a mis Beta20 + ARC de Anthem activado, incluso creo que lo supera en "nitidez" y escena sonora...y eso que aún tengo que trabajar un poco más la zona grave del SW con los canales FL y FR.

    Eso sí, noté dos cosillas. El retumbe del grave de la torre derecha que os comentaba...ni rastro, parece que solo lo escucho con el sweep del REW. También me dio la impresión de que el canal izquierdo estaba algo más fuerte (fácil arreglo subiendo la ganancia del derecho un poquito, 0.5-1 dB supongo que será suficiente) y lo más grave, un siseo bastante fuerte en el canal central cuando no hablaba nadie o cuando se hacía de manera débil o con poco volumen...yo creo que ahí puede que tenga la culpa el UC que trabaja en +12 dBu (es o eso o +22), supongo que con el S-Convert y ajustando bien las ganancias no tendré ese problema; el FBQ2496 por ejemplo está trabajando en -10 dBV (es el encargado de la ecualización de las torres delanteras).

    PD: Hoy tengo toda la tarde la casa para mí, seguramente acabaré de ajustarlo todo a la perfección ; luego ya solo me quedará ir jugando con los 7 PEQ del Yamaha para ecualizar lo que pueda los canales traseros.

    Un saludo y como siempre gracias a todos
    Última edición por Tocinillo; 22/01/2014 a las 17:25

  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Bueno ya tengo los resultados con el SW integrado (como me ha costado puffff, tocaba una cosa y se jodía otra xD) el derecho no me ha quedado como yo quiero pero vamos, visto que si muevo el micro 5 cm cambian los valles y todo pues creo que lo dejaré así, a oído suena EXTREMADAMENTE nítido, una auténtica pasada. Aunque me parece que le pondré un poquitín más de graves (unos +3 dB respecto a los 70 dB de media). En fin, que me enrollo:

    Izquierdo:



    Derecho:



    También tengo que retocar la parte baja del izquierdo, que me he pasado y he adelantado la F3 desde los 25 Hz (el SW y las columnas no bajan más) hasta los 27,4.

    Un saludo a todos.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

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    Las gráficas son impresionantes, desde luego, pero en lo que comentas está el quid de la cuestión. Igual que no estás colocando el micro siempre en el mismo sitio, tampoco vas a colocar la cabeza siempre exactamente en el mismo sitio. De ahí la importancia de tener en cuenta no solo las gráficas, sino también el oído, especialmente para las zonas media y alta.

    Una prueba curiosa que puedes hacer es comprobar la respuesta pre y post eq a unos 5 cm a la derecha e izquierda del punto principal de escucha, que son puntos más cercanos a tus oídos. Si las respuestas "post" son peores que las "pre" (o mejores que las "pre", pero mucho peores que las "post" en punto de escucha), quizás debieras probar con una eq más relajada (menos filtros y más anchos) y comparar a oído entre ambas eq.

    Saludos.

    Esa es la idea


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  8. #8
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Mágnificas gráficas, cuando puedas pon una captura de las 2 cajas + sub .

    Saludos.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Bueno, otra tarde libre midiendo y la verdad es que las cajas principales + SW han quedado muy bien, ya he conseguido volver a poner la F3 del frontal izquierdo en los 25 Hz (y además he añadido un punto extra en graves, aunque quizá me he pasado...yo creo que no, es para cine 100%). Ahí van:

    DER+SW:



    IZQ+SW:



    Pero al hacer sonar las dos más el SW, como me pide alf, el resultado no es igual de bueno...



    Supongo que entonces tengo que ir retocando todo para que el sonido de los dos frontales + SW me llegue plano, ¿cierto?

    La verdad chicos que nadie se creería como suena esto sin estar delante, la expresión correcta creo que sería Extrema nitidez, todo suena como debería sonar. He visto el principio de Star Wars episodio III y había detalles que ahora aparecen (sonidos que antes no había escuchado, ni con las Beta20 ecualizadas con el ARC del Anthem) y te hacen meterte más en la peli. Sencillamente brutal.

    Un saludo!

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