Mediciones y Gráficas.

Iniciado por Taboadax

Yo supongo que la prueba que propone yosem es para verificar que el micro mida bien.

Si con las condiciones que me comenta mide similar a los valores conocidos, en teoria, las mediciones anteriores son totalmente validas, ¿no?

Lo que no entiendo es el por qué de tanta ganancia, cuando a pesar de que la zona de escucha es de 25m2 la sala es de mas de 50m2. ¿No debería haber mucha menos ganancia?

Un saludo

Efectivamente. Yo primero me aseguraría que mi micro y sistema mide bien correcto. Intenta clonar la medida esa del cortijo en spl y thd. Y después ya sabrás que tus mediciones en punto de escucha van bien encaminadas. Podría ser que algo este realzando dichas frecuencias y no lo sepas, o que el micro se desvíe mucho ahí.
Respecto a los 25hz, aun obteniendo lo mismo que en la medición del cortijo a 50cm. Nuestro oído oirá mas los armónicos y soplo del puerto br que el propio tono. Hablando de una b2031p a 3.3m.

Saludos!

Iniciado por yosem

Efectivamente. Yo primero me aseguraría que mi micro y sistema mide bien correcto. Intenta clonar la medida esa del cortijo en spl y thd. Y después ya sabrás que tus mediciones en punto de escucha van bien encaminadas. Podría ser que algo este realzando dichas frecuencias y no lo sepas, o que el micro se desvíe mucho ahí.
Respecto a los 25hz, aun obteniendo lo mismo que en la medición del cortijo a 50cm. Nuestro oído oirá mas los armónicos y soplo del puerto br que el propio tono. Hablando de una b2031p a 3.3m.

Saludos!

Crees que colocando a 50cm la medición del micro tendrá fiabilidad en 20Hz?



Un saludete

Canal L

micro a 50cm del tweeter:

A 3.3m sin EQ(tapones para los oidos incluidos ):

A 3.3m ambos canales sin EQ, ampli a 0db:



Lo dejo aquí ya, vayamos a romper algo

La fiabilidad de mediciones a 20hz es muy baja. Sobre todo porque pocos micros tienen fiabilidad a 20hz. Ni el mío tm1plus con tabla de calibración, ni los behringer, ni mucho menos los de audissey. Esto ya me lo dijo hace un tiempo un buen ingeniero acústico. Así que todo esto hay que cogerlo con "pinzas".

Estas mediciones últimas con distorsión ya me cuadran más. 100% de distorsión a 25Hz indica claramente que algo ocurre. Posiblemente sea sobreexcursión, o que haya una fuente de ruido en esas frecuencias, tipo compresor de aire o algo así. Lo que creo está claro es que escuchar los 25hz "perfectamente" no creo que fuera un término correcto.

Mi consejo es que protejas las b2031p, yo les pondría un paso alto a 35hz. Al menos si no quieres que te duren bien poco. Además en música tampoco te estarás perdiendo gran cosa, ni incluso en cine tampoco.

Iniciado por yosem

La fiabilidad de mediciones a 20hz es muy baja. Sobre todo porque pocos micros tienen fiabilidad a 20hz. Ni el mío tm1plus con tabla de calibración, ni los behringer, ni mucho menos los de audissey. Esto ya me lo dijo hace un tiempo un buen ingeniero acústico. Así que todo esto hay que cogerlo con "pinzas".

Estas mediciones últimas con distorsión ya me cuadran más. 100% de distorsión a 25Hz indica claramente que algo ocurre. Posiblemente sea sobreexcursión, o que haya una fuente de ruido en esas frecuencias, tipo compresor de aire o algo así. Lo que creo está claro es que escuchar los 25hz "perfectamente" no creo que fuera un término correcto.

Mi consejo es que protejas las b2031p, yo les pondría un paso alto sobre 30hz. Al menos si no quieres que te duren bien poco. Además en música tampoco te estarás perdiendo gran cosa, ni incluso en cine tampoco.

A eso me refería... qué medir a 50cm para ver la extensión real yo no lo veo demasiado claro, ni siquiera que a 50cm la sala haya perdido todo el peso... pero para dar un valor "aproximado" sí sirve.


Bestial la ganancia por abajo que obtiene Taboabax de colocar el micro a 50cm de la caja a colocarlo a 3.3m... y es que hay que jugar con ella en nuestros sistemas


Un saludete

Por cierto has probado a hacer un sweep con el av apagado?. Rew te dirá que la señal es baja, pero le das a aceptar y miras cuál es el ruido de fondo.

Saludos!.

¿Es posible que sea por el soplido del BR? Aunque bastante justo el cono no parecía estar sobrexcursionando, mas bien parecía el BR, aunque lo mismo me equivoco.

Quizás el termino "perfectamente" no sea el adecuado pero sin forzar se escucha y sin soplidos ni ruidos raros

El caso es que lo dejaré así pues el pico mas alto que he escuchado en alguna pelicula no llega a 90db, ya que no quiero acabar peleado con el vecindario y en cuanto tenga los 2 HUM van cortadas a 80hz

Un saludo.

P.D. Luego hago la prueba prueba del ruido de fondo

Iniciado por Taboadax

¿Es posible que sea por el soplido del BR? Aunque bastante justo el cono no parecía estar sobrexcursionando, mas bien parecía el BR, aunque lo mismo me equivoco.

Quizás el termino "perfectamente" no sea el adecuado pero sin forzar se escucha y sin soplidos ni ruidos raros

El caso es que lo dejaré así pues el pico mas alto que he escuchado en alguna pelicula no llega a 90db, ya que no quiero acabar peleado con el vecindario y en cuanto tenga los 2 HUM van cortadas a 80hz

Un saludo.

P.D. Luego hago la prueba prueba del ruido de fondo

Sólo por curiosidad, has probado de tapar los BR?. A veces includo en cajas que bajan de F3 "relativamente poco" (los 55hz de las B2031P) se obtiene en sala una mejor ganancia global (aunque se pierda cierta intensidad en alrededores del puerto BR). Prúebalo, aunque sea sólo por curiosidad

Si las b2031P bajaran a alrededor de 30-35hz de f3 ganabas con toda seguridad, pero a 50hz se tendrá que ver.


Un saludete

Iniciado por atcing

Sólo por curiosidad, has probado de tapar los BR?. A veces includo en cajas que bajan de F3 "relativamente poco" (los 55hz de las B2031P) se obtiene en sala una mejor ganancia global (aunque se pierda cierta intensidad en alrededores del puerto BR). Prúebalo, aunque sea sólo por curiosidad

Si las b2031P bajaran a alrededor de 30-35hz de f3 ganabas con toda seguridad, pero a 50hz se tendrá que ver.


Un saludete

BR tapado a 3.3m y nivel -10 en el av:

Un saludo

EDITO:Tengo varias preguntas:

-¿Se podria mejorar la respuesta por abajo añadiendo guata?
-¿Es normal esa ganancia en una sala de 5.5m por 10m, techo de escayola a 2.2m bajo el de hormigon(2.5m)?

Iniciado por Taboadax

Canal L

micro a 50cm del tweeter:

A 3.3m sin EQ(tapones para los oidos incluidos ):

A 3.3m ambos canales sin EQ, ampli a 0db:



Lo dejo aquí ya, vayamos a romper algo

A mi esas medidas siguen cuadrándome perfectamente. la THD en cerca de 20Hz scomo ya sabíamos es prácicamente inaudible hasta que no llegamos a l límite de excursión de mid/woofer.

A 3.3m de las B2031P con los dos canales a la vez está claro que lo suyo no es escuchar a 95dB de SPL sin cortarla con un sub o aplicar un filtro, pero vamos, que tela lo que soporta dicha caja sin corte alguno por abajo a esa distancia a nada que la coloques en sala con cierta ganancia en graves. Imagínate si las cortas con sub/s sobre 80hz a qué SPL podrías trabajar a esos 3.3m con esas "cajitas"

Yo si escuchara a 95dB a 3,3m en tus condiciones tambiñen aplicaría algun filtro por debajo de 35Hz; si escucharas sobre 85dB por supuesto no lo aplicaría, porque no te vas a enterar d ela THd y en cambio sí ese plus en la extensión.


Tal y como citas 95dB en punto de escucha no es precisamente un SPL flojo.


Un saludete

Bueno acabo de probar pre/post EQ, con/sin BR, en estereo, -14db en el ampli y 3.3m:


No EQ-BR:



No EQ-No BR:




EQ-BR:



EQ-No BR:




La verdad que la mejora es evidente.

Tambien acabo de ver que aunque estan eq cada una, simultáneamente la medida me deja que desear.

Iniciado por atcing

A 3.3m de las B2031P con los dos canales a la vez está claro que lo suyo no es escuchar a 95dB de SPL sin cortarla con un sub o aplicar un filtro, pero vamos, que tela lo que soporta dicha caja sin corte alguno por abajo a esa distancia a nada que la coloques en sala con cierta ganancia en graves. Imagínate si las cortas con sub/s sobre 80hz a qué SPL podrías trabajar a esos 3.3m con esas "cajitas"

Si es que ya te lo dice hasta el fabricante en la parte trasera:

Muy bueno lo de panel trasero!!! ja,ja,ja

Sobre la ganancia y THD, pues lo esperado

Sobre la medición simultánea, lo suyo es que previo a la EQ ambas curvas sean lo más similar posible en forma; cuando se logra eso la suma suele ser coherente.



Un saludete

Subo medidas de un 2031p en el lugar de la magnat 2000 izquierda. Primeramente saqué una medición a la altura de los soportes, éstos en su posición más baja me dejan el altavoz muy alto y la respuesta en frecuencia era muy mala (no guardé foto), así que le busqué otro soporte improvisado (un banquillo) y el resultado fue muy bueno:

Archivo adjunto 10353

Dejo también la medición (la tengo en un hilo "Subwoofer 1214 br car" en este subforo) br tapado y sin tapar:
Archivo adjunto 10354

Magnat 2000 izquierda medida en hdmi y en multicanal. ¿Por qué hay tanta diferencia desde 40hz hacia abajo? Ayer me di cuenta que cuando medía en hdmi, no quitaba la calibración de la tarjeta de sonido, pero viendo la curva de la corrección que aplica no hay apenas corrección.
Archivo adjunto 10355

2031p trasero derecha
Archivo adjunto 10356

2031p trasero izquierda
Archivo adjunto 10357

Esta del jamo creo que no la había colgado, es a mayor spl
Archivo adjunto 10358

Taboadax,caray con tú sala y tus 2031p .Ya veras con los 2 Subs de 15".
pkt360,no veas si se nota cuando tapas el bass reflex del Sub.De los 2031p no comento .
Espero que los nuevos modelos de Behringer sigan el mismo camino,sino pintan
malos tiempos.
La gráfica del Sub Jamo es alucinante.Haber si abres un hilo y puedes poner fotos
para ver la ubicación de los altavoces.

Saludos........