Subwoofer

Iniciado por Rave Cristiano

De momento voy a tirar con ella, le pondré el conversor de ganancia, que por lógica hará que la EP2000 se caliente mucho menos, e intentaré hacerla funcionar sin ventilación. Si termina quemándose pues habrá que comprar otra.

Eso es un error, Rave. La etapa no se va a calentar menos por el tema del conversor de ganancia, creo que ya comentó algo similar HDForever en otro hilo. La etapa se calentará más o menos dependiendo de la corriente que tenga que entregar, y la corriente (o potencia) que necesita el sub para sonar a un determinado SPL es la misma sea cual sea el nivel de la señal de entrada a la etapa.

Si el nivel de la señal de entrada es más alto, tendrás que bajar el potenciómetro de la etapa, pero la multiplicación "nivel señal entrada" x "potenciómetro etapa" seguirá dando el mismo resultado y por lo tanto la etapa seguirá entregando la misma corriente y se calentará igual.

Saludos.

O solucionamos el tema de las ganancias con lo de las entradas balanceadas y no balanceadas, o estamos desaprovechando las etapas, su potencia y a la postre calentándolas, y además saturando el driver cuando demanda potencia y la etapa no puede entregarla haciendo que clipee y nos lo muestre con el sonido CLOC CLOC.

Si con el ampli del KEF sin apenas darle al pote ya clipea a -25 con dos drivers de 15

Yo lo tengo claro, me curo en salud y pido el conversor aunque la etapa NU6000DSP tenga ecualizador y lo pudiera solucionar.

Saludetes

congo, eses cloc, cloc que comentas es el que se aprecia en el vidieo que subí y que nadie me dice a que puede deberse? o es otra cosa?
un saludo

Iniciado por onizuka26

congo, eses cloc, cloc que comentas es el que se aprecia en el vidieo que subí y que nadie me dice a que puede deberse? o es otra cosa?
un saludo

En el video no lo aprecio, pero si puede ser de eso, ya que al darle bastante volumen se satura el driver por falta de potencia, también hay que diferenciar si hemos llevado el driver a su límite o no, en mi caso estoy seguro de que no.

Ya que la amplificación del kef c4 son 200 W a 8 ohmios y con dos drivers se satura rapidísimo haciendo CLOC CLOC sin llegar apenas a moverse los drivers, sin embargo con uno aguanta un poco más.

Saludetes

pero ahí es donde reside mi duda, si teoricamente y pesar de que va a reventar la sala, cuando lo pongo a maxima potencia, no le estoy sacando todo el partido posible a la etapa, como es posible que el driver este en su limite si sobre el papel recibe mucha menos potencia de la que soporta?
pd, has probado a darle caña a la cancion que te recomende?
un saludo

Iniciado por onizuka26

pero ahí es donde reside mi duda, si teoricamente y pesar de que va a reventar la sala, cuando lo pongo a maxima potencia, no le estoy sacando todo el partido posible a la etapa, como es posible que el driver este en su limite si sobre el papel recibe mucha menos potencia de la que soporta?
pd, has probado a darle caña a la cancion que te recomende?
un saludo

La amplificación clipea: El driver demanda potencia y la amplificación no puede darle toda la potencia que demanda y satura el driver y a continuación tenemos el sonido de CLOC CLOC ya que los picos de demanda no los puede dar-hay que corregir el problema de la ganancia y ver si sigue saturando el driver-.

Mi caso es el más claro, en principio y saltandome la teoría, si mi amplificación es de 200W y el driver es de 300W la conclusión seria pensar que puedo poner a tope la amplificación que lo único que pasará es que el driver no excursionará a tope, pues NO, lo que ocurre es que por falta de potencia satura el driver que demanda mas potencia que la que puede entregar la etapa.

Y lo he comprobado con los dos de 15 que al demandar mucha más potencia para ambos driver satura antes con mucho menos volumen. Yo no tengo problemas de ganancias sino de falta de potencia, y yo creo que vosotros tenéis problemas de ganancia y dudo que de potencia aunque al final a ambos nos de el mismo problema de saturación y escuchemos CLOC CLOC

Me explico fatal, hoy estoy espeso espeso espeso

Saludetes

He montado los cables con conexión speakon y se quedan muy bien, y la conexión es una gozada, y muy segura.

He confeccionado dos de 2 metros con manguera negra high-end de sección de 2,5mm y precio por und de 12 €, salen más baratos comprarlos hechos pero con los gastos de envio es más barato hacerlos



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Saludetes

Iniciado por congo

O solucionamos el tema de las ganancias con lo de las entradas balanceadas y no balanceadas, o estamos desaprovechando las etapas, su potencia y a la postre calentándolas, y además saturando el driver cuando demanda potencia y la etapa no puede entregarla haciendo que clipee y nos lo muestre con el sonido CLOC CLOC.

Si con el ampli del KEF sin apenas darle al pote ya clipea a -25 con dos drivers de 15

Yo lo tengo claro, me curo en salud y pido el conversor aunque la etapa NU6000DSP tenga ecualizador y lo pudiera solucionar.

Saludetes

¿ Que conversor pillaras ?
¿ En tienda fisica o Online ?.
Yo que queria pillar la NU1000DSP para mi 1202D, ¿ tendré de sobra verdad ?.
Saludos y os sigo con mucha atención a todos los comentarios que haceís en
todos los hilos.
Saludos.

Iniciado por congo

O solucionamos el tema de las ganancias con lo de las entradas balanceadas y no balanceadas, o estamos desaprovechando las etapas, su potencia y a la postre calentándolas, y además saturando el driver cuando demanda potencia y la etapa no puede entregarla haciendo que clipee y nos lo muestre con el sonido CLOC CLOC.

Si con el ampli del KEF sin apenas darle al pote ya clipea a -25 con dos drivers de 15

Yo lo tengo claro, me curo en salud y pido el conversor aunque la etapa NU6000DSP tenga ecualizador y lo pudiera solucionar.

Saludetes

Mmmm... Estoy liado con éste tema. Segun dicen los maestros Marcuse y HDForever, ni siquiera estamos teniendo un problema de ganancia siempre y cuando nuestro sub, dada la señal que le estamos pasando, sea capaz de dejarnos sordos sin clipear el ampli (lo cual en mi caso sucede) ya que la multiplicación comentada por Marcuse "nivel señal entrada" x "potenciómetro etapa" nos está dando lo que necesitamos.

Sigo liado, mi lógica me dice que si dada la ganancia solo estoy siendo capaz de sacar "X" watios del total "A" de la etapa, podré lllegar a suturar el driver en puntos donde demande mucha potencia. EL problema es que no se calcular esa "X". Igual el tema es que esa "X" ya son 300w incluso con los problemas de ganancia y de ahí que sea suficiente y no sienta que tengo problemas de potencia...

Iniciado por Rave Cristiano

Mmmm... Estoy liado con éste tema. Segun dicen los maestros Marcuse y HDForever, ni siquiera estamos teniendo un problema de ganancia siempre y cuando nuestro sub, dada la señal que le estamos pasando, sea capaz de dejarnos sordos sin clipear el ampli (lo cual en mi caso sucede) ya que la multiplicación comentada por Marcuse "nivel señal entrada" x "potenciómetro etapa" nos está dando lo que necesitamos.

Sigo liado, mi lógica me dice que si dada la ganancia solo estoy siendo capaz de sacar "X" watios del total "A" de la etapa, podré lllegar a suturar el driver en puntos donde demande mucha potencia. EL problema es que no se calcular esa "X". Igual el tema es que esa "X" ya son 300w incluso con los problemas de ganancia y de ahí que sea suficiente y no sienta que tengo problemas de potencia...

Creo que eres el único que no ha saturado los drivers, la explicación no se si es debida a las dimensiones de tu sala, punto de escucha y nivel de SPL.

Pero mis drivers de 12 y 15 se saturan por falta de amplificación.

A ver si entre todos y con las pruebas que hagamos sacamos algo en claro, y si es con ayuda de HDForever y Marcuse mejor que mejor.

Saludetes

Yo creo que el CLOP CLOP, si se dá, se escucha en cualquier posición.

Después, por SPL no será, recuerda que llegué a 115 dbs, aunque claro, podría ser que me los estuviera dando el EMPIRE y que los otros hubieran hecho CLOP sin escucharlo? Recuerda que no llegué a 115 dbs solo con los 1514, el EMPIRE también estaba (o eso creo recordar).

SObre las dimensiones de sala... No se, piensa que tengo 3 subs, ya dejando a parte las dimensiones, soy el único de los que hemos empezado en esto que le está dando cera con 3 subs, creo que es normal que pueda llegar a mucho mayor SPL sin que clipee el ampli.

Quizá con un único 1514, si me hubiera pasado. Todo sería cuestion de probarlo, pero no quiero arriesgarme a que algun componente muera... jeje.

Iniciado por Rave Cristiano

Yo creo que el CLOP CLOP, si se dá, se escucha en cualquier posición.

Después, por SPL no será, recuerda que llegué a 115 dbs, aunque claro, podría ser que me los estuviera dando el EMPIRE y que los otros hubieran hecho CLOP sin escucharlo? Recuerda que no llegué a 115 dbs solo con los 1514, el EMPIRE también estaba (o eso creo recordar).

SObre las dimensiones de sala... No se, piensa que tengo 3 subs, ya dejando a parte las dimensiones, soy el único de los que hemos empezado en esto que le está dando cera con 3 subs, creo que es normal que pueda llegar a mucho mayor SPL sin que clipee el ampli.

Quizá con un único 1514, si me hubiera pasado. Todo sería cuestion de probarlo, pero no quiero arriesgarme a que algun componente muera... jeje.

Pero también te suena a ti el CLOC CLOC, puedes explicarlo mejor y si es así bajaría volumen, hasta que veamos si se corrige con el conversor o el ecualizador.

Recuerdo haber leído que al Monolith- de los primeros-tambien le pasaba
Saludetes

Iniciado por congo

Pero también te suena a ti el CLOC CLOC, puedes explicarlo mejor y si es así bajaría volumen, hasta que veamos si se corrige con el conversor o el ecualizador.

Recuerdo haber leído que al Monolith- de los primeros-tambien le pasaba
Saludetes

Sorry, no te pillo. Yo todavía no he escuchado el CLOP CLOP famoso.

Iniciado por congo

Pero también te suena a ti el CLOC CLOC, puedes explicarlo mejor y si es así bajaría volumen, hasta que veamos si se corrige con el conversor o el ecualizador.

Recuerdo haber leído que al Monolith- de los primeros-tambien le pasaba
Saludetes

Hay que darse cuenta de que el CLOC CLOC puede deberse a dos motivos:

1. Falta de potencia del ampli y consiguiente entrada en clipping del mismo (el driver recibe un "chute" de corriente continua que lo "desboca")
2. Exceso de potencia entregada por el ampli (sin clipear) al driver, que lo hace sobreexcursionar

Cómo diferenciarlos? Pues no sabría deciros, la verdad, supongo que lo más fácil es aplicar la lógica, y comparar las cifras de potencia máxima de la etapa con la de potencia máxima soportada del driver. Si la segunda es mayor, lo más probable es que sea clipping, y viceversa. Ahora bien, cualquiera de los dos escenarios es chungo y no deberíais intentar llevarlos al límite a propósito porque os podéis cargar la suspensión del driver.

Lo que comentas del Monolith, le pasaba a las primeras unidades que no incorporaban un filtro paso alto, y podía ocurrir que una película que tuviera grandes SPLs a frecuencias muy bajas (10Hz por ejemplo) hiciera sobreexcursionar al driver. De todos modos había que hacer mucho el animal para que ocurriera esto, el Monolith de Pecci es de estos sin filtro paso alto, y a pesar de la caña que le mete en una sala de 40m ahí sigue dando guerra .

Eso mismo puede ocurrir con los superwoopers, que tampoco llevan filtro paso alto, pero vamos, ya hay que buscarles las cosquillas para cargarse un bicho de estos por exceso de SPL . Sería relativamente fácil conseguirlo si con EQ se realzan esas frecuencias tan bajas. Por ejemplo si se le aplica una ganancia de 10dB a los 10Hz es una receta casi segura para enviar al driver a la basura.

Saludos.

Iniciado por Rave Cristiano

Sigo liado, mi lógica me dice que si dada la ganancia solo estoy siendo capaz de sacar "X" watios del total "A" de la etapa, podré lllegar a suturar el driver en puntos donde demande mucha potencia.

Efectivamente, si sólo estuviera siendo capaz de aprovechar una parte del total de watios de la etapa, y esos X watios fueran menos de los que demanda el sub, el ampli clipearía. Pero, lo que a mí me dice la lógica, es que esta situación no puede llegar a darse nunca.

Me explico: hablamos de "la potencia que demanda el sub", pero es que el sub por sí sólo no puede demandar potencia a su voluntad. Es decir, el JBL tiene un consumo máximo de 1400W, pero él no puede decidir que en determinado momento quiere consumir esos 1400W. Es la etapa quien "decide", en función del nivel de señal de entrada y de su propia ganancia (el pote), cuántos watios va a entregar. Y por lo tanto, el escenario que planteas no tiene sentido, si la etapa es capaz de entregar más watios y se le demandan, los entregará. No sé si se entiende lo que quiero decir. Yo no veo la manera en que la etapa, teniendo todavía reservas de potencia, no pueda utilizarlas si se le demanda.

Lo que puede ocurrir, es que el máximo nivel posible de la señal de entrada no sea capaz de hacer entregar a la etapa su máxima potencia. En ese caso estarás desaprovechando parte de la potencia de la etapa o no serás capaz de llevar el driver a su límite, pero la etapa no clipeará y por tanto, no saturarás el driver.

Saludos.