Subwoofer

tvtass, estaría bien que midieras con un sonómetro el SPL al que el sub te comienza a hacer el ruido ese, para saber si podría ser que le estás exigiendo demasiado al sub.

Creo que comentabas que escuchando una película eso comenzaba sobre los -16dB en el AVR. No es un volumen tan bajo ya. El máximo volumen para el canal LFE son unos 115dB, a los que se les pueden sumar los graves redirigidos del resto de canales (un máximo de 105 dB por canal). En teoría, a nivel de referencia (0dB en el AVR, si el EQ hizo bien su trabajo) el sub puede tener que dar unos 123dB en punto de escucha como máximo (aunque no se suele llegar a esos picos tan altos).

A -16dB perfectamente se le podrían estar exigiendo al sub unos 105dB en punto de escucha. Teniendo en cuenta, según la gráfica de WinISD, que ese sub da 103dB a 1 metro, a 2 metros serán unos 97dB (y si lo tienes más lejos de 2 metros, pues menos aún). Así que necesitaría que la ganancia de sala le aportase esos 8dB que le faltan hasta los 105dB. Lo cual puede que suceda, o puede que no. Y en caso de que no, pues le estarás exigiendo al sub un rendimiento que no es capaz de dar, y como no lleva ningún tipo de circuito de protección, sobreexcursiona produciendo ese ruido.

En ese caso no sería culpa de falta de amplificación, sino de falta de rendimiento del sub. Necesitarías o cambiarlo de posición a un sitio con mayor ganancia de sala, o poner un sub más grande.

A mí me paso algo similar con el Monolith (que da algo más de SPL que el 1202 en 20Hz). En donde lo tenía al principio, lo hacía entrar en protección con un barrido a 105dB. Luego lo cambié de sitio a una esquina, y consigo SPLs superiores a 110dB en prácticamente toda la banda sin problemas. Aquí tienes las gráficas:

https://www.forodvd.com/tema/105413-...o-el-monolith/

Iniciado por Lorac

Por cierto, hablando de trincar, de ayer noche, que había disponibles en amazon.es 2 jbl gto 1514 y otro en inforaudio, han volado los 3... asi que aparte de los que lo decimos, hay mucho trincador

Jaja, uno lo trinqué yo . Pero ya fue hace unos días, aunque Amazon seguía diciendo que había dos en stock, igual que antes de que lo comprara. Hoy me llegó el mensaje de que salía del almacén, así que a lo mejor fue cuando actualizaron el stock.

Saludos.

Gracias, Marcuse.
Como he comentado, hasta el Domingo no tendré ocasión de probar nada, pero como dices, mediré los SPL, aunque sea con el portátil y un micro.
No obstante, es obvio que algo tengo mal, o estoy haciendo mal, porque en mi sala, probando con un cutre SW de PC (que no será ni de 6'), conectado al AV por RCA, a ese mismo nivel de volumen, en el REW al hacer un test, entre 50 y 80Hz me vibraban las ventanas... y con el otro, se ponía con el dichoso clap clap a poco que entraba en ese rango de frecuencias...

Congo, tú tienes también un AV Pio, ¿verdad? Cuando le pones en la configuración de volumen el sub, el ruido que emite como referencia, ¿a qué volumen del sub (-12db / +12db) llegas al clap-clap para un volumen "medio", del tipo -20db?

Iniciado por tvtass

Congo, tú tienes también un AV Pio, ¿verdad? Cuando le pones en la configuración de volumen el sub, el ruido que emite como referencia, ¿a qué volumen del sub (-12db / +12db) llegas al clap-clap para un volumen "medio", del tipo -20db?

-15 en el av para el de 12 y -22 para el de 15 y dependiendo del pico transitorio clippea antes o despues teniendo que bajar la ganancia un pelin.

Saludetes

Iniciado por tvtass

Gracias, Marcuse.
Como he comentado, hasta el Domingo no tendré ocasión de probar nada, pero como dices, mediré los SPL, aunque sea con el portátil y un micro.
No obstante, es obvio que algo tengo mal, o estoy haciendo mal, porque en mi sala, probando con un cutre SW de PC (que no será ni de 6'), conectado al AV por RCA, a ese mismo nivel de volumen, en el REW al hacer un test, entre 50 y 80Hz me vibraban las ventanas... y con el otro, se ponía con el dichoso clap clap a poco que entraba en ese rango de frecuencias...

Está clarísimo que algo te falla fijo, pues un 6" por bueno que sea ni siquiera llega a dar en 20hz 80dB de SPL en campo libre a 1m, cuando un 12" como el GTO 1202D se va sobre los 100dB a esos 20hz en msimas condiciones... a 50hz más de lo mismo, la diferencia de salida es muy grande a favor del 12"


Un saludete

Hola a todos!
Hoy por fin he podido pasarme un rato trasteando y debo decir que mi sub también sufre el "síndrome del clap clap".
Avr onkyo 609, nivel del canal sub 0db y conectado a la etapa mediante rca- Jack.
Etapa t-amp e800 sin puentear, ganancia al máximo, sensibilidad de entrada 0,77v y conectada al sub cable pelado-Jack.
Película de prueba avatar, noto los síntomas a partir de 68 de volumen en el avr, en determinadas escenas de muchas explosiones o similar.
En mi caso creo que se debe a falta de potencia ya que durante esos picos se enciende la luz de clip en la etapa.
Espero que esto ayude a avanzar un poco en este tema y aver si entre todos damos con la solución.
Saludos

En menudo jaleo nos hemos metido...
En fin, espero que nos salga la cosa lo mejor posible a todos. Estas fiestas de Pascua empezamos en La Plana la construcción de varios subs. Ya veremos cómo va y el nombre que les ponemos!.
Saludos y espero que nos informéis sobre las novedades y qué etapa comprar para 2 subs de 12"... Una NU3000 o 6000 ???.

Iniciado por spantau

Hola a todos!
Hoy por fin he podido pasarme un rato trasteando y debo decir que mi sub también sufre el "síndrome del clap clap".
Avr onkyo 609, nivel del canal sub 0db y conectado a la etapa mediante rca- Jack.
Etapa t-amp e800 sin puentear, ganancia al máximo, sensibilidad de entrada 0,77v y conectada al sub cable pelado-Jack.
Película de prueba avatar, noto los síntomas a partir de 68 de volumen en el avr, en determinadas escenas de muchas explosiones o similar.
En mi caso creo que se debe a falta de potencia ya que durante esos picos se enciende la luz de clip en la etapa.
Espero que esto ayude a avanzar un poco en este tema y aver si entre todos damos con la solución.
Saludos

Con esa sensibilidad casi seguro que en un pico transitorio te has ventilado la etapa enterita (por eso te llega al rojo) y es que como se ha citado muchas veces los subs se suelen tragar las etapas cuando viene un pico transitorio que está 20dB por encima del SPL promedio y claro, esas t.amp E800 no va a darte los 1200W o 1400W de pico que soportan los GTO de JBL, ya que según pdf da 500W a 4 Ohmios (y no especifica sin son de pico o RMS). Y mira que lo llevo avisando todo el hilo je,je,je. Miguel (mach16) ha tenido muchas etapas, y tras mucho probar lo tenemos claro: o le metes las potentes de verdad bien alimentadas de sensibilidad o ni siquiera vais a poder aprovechar el SPLmax que soporta cada uno de esos drivers de JBL (para los que queréis chicha de la buena). Aún así, un GTO1202D o GTO1514 en cerrado bien alimentado no puede pasar de ciertos niveles de SPL ("parecidos" al que dan un PB12 y PB13 Ultra respectivamente). Para los que querías más SPL necesitaréis empezar a sumar subs...

Un saludete

Iniciado por atcing

Con esa sensibilidad casi seguro que en un pico transitorio te has ventilado la etapa enterita (por eso te llega al rojo) y es que como se ha citado muchas veces los subs se suelen tragar las etapas cuando viene un pico transitorio que está 20dB por encima del SPL promedio y claro, esas t.amp E800 no va a darte los 1200W o 1400W de pico que soportan los GTO de JBL. Y mirta que lo llevo avisando todo el hilo je,je,je. Miguel ha tenido muchas etapas y o le metes las ptentes de verdad bien alimentadas o ni siquiera vais a poder aprovechar el SPL más que soporta cada uno de esos drivers. Aún así, un GTO1514 o GTO1202D en cerrado bien alimentado no puede pasar de ciertos niveles de SPL (parecidos al PB12 y PB13 Ultra respectivamnete). Para los que querías más SPL necesitaréis empezar a sumar subs subs....

Un saludete

Acting eres un master! que razón tenias! Y pensaba que estabas loco cuando hablabas de esas potencias para un sub en casa. Realmente voy sobrado de slp de promedio por que las pruebas que hice hoy eran insoportables, pero me molestaría bastante cargarme el driver por un pico de esos que comentas. La solución a mi caso podría ser poner dos sub? Y asi necesitar menos potencia para el mismo slp? O directamente me pillo una etapa de tropecientos watios?
Saludos

Iniciado por spantau

Acting eres un master! que razón tenias! Y pensaba que estabas loco cuando hablabas de esas potencias para un sub en casa. Realmente voy sobrado de slp de promedio por que las pruebas que hice hoy eran insoportables, pero me molestaría bastante cargarme el driver por un pico de esos que comentas. La solución a mi caso podría ser poner dos sub? Y asi necesitar menos potencia para el mismo slp? O directamente me pillo una etapa de tropecientos watios?
Saludos

Pues ya ves que tan loco no estaba ja,ja,ja . Si es que es algo que ya he comprobado y no sólo en casa de mach16. En la del Andreu he visto llegar al cliping etapas de 350W a 8 Ohmios con subs de 15", y es que los picos transitorios están tanto más levantados que el resto en en canal de sub en cine que para escuchar de promedio bien fuertecito cuando viene un pico muchos dBs por encima, te la tragas

Doblar subs (mismo proyecto alimentado con misma potencia) es otra manera de aumentar se SPL, con el plus de ganar linealidad en la respuesta.


Un saludete