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Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

  1. #121
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

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    Claro que lo puedo exprimir más, pero me voy de casa pitando ( creo que se me entiende ) o
    tengo a los vecinos en menos que canta un gallo diciendome de todo menos bonito.

    Se me olvidaba, parecemos los pupas.A los pocos dias de comprar los drivers JBL 1202D, nos
    enteramos que han sido descatalogados.

    Si ya tienes el S-convert notaras la diferencia.Creo que calidad precio es un aparato que hay
    que tener con las etapas Pro.


    Saludos.

    PD:Si tú altavoz llega a 1400w de pico por decir algo y tú etapa es de 2000w, ( por decir algo )si
    la ganancia del S-convert la tienes muy alta, en un pico transitorio alto lo normal es que veas
    volar el driver .
    Última edición por hemiutut; 09/06/2012 a las 00:12
    onizuka26 ha agradecido esto.

  2. #122
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Lo ideal es que ajustemos el sistema- nivel de bajos a nuestro gusto y conforme subimos volumen que no emborronen o sean excesivos respecto a los agudos y medios.

    1/4 de ganancia en el S-Converter teniendo la ganancia del AV en 0 y la ganancia de la etapa a tope en mi Pioneer VSX919 es muchisimo, si quereis mas bajos subid la ganancia del S-Convert milimetro a milimetro pero cuidado con no sobrepasar los limites del driver.

    Saludetes
    hemiutut ha agradecido esto.

  3. #123
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    Lo ideal es que ajustemos el sistema- nivel de bajos a nuestro gusto y conforme subimos volumen que no emborronen o sean excesivos respecto a los agudos y medios.

    1/4 de ganancia en el S-Converter teniendo la ganancia del AV en 0 y la ganancia de la etapa a tope en mi Pioneer VSX919 es muchisimo, si quereis mas bajos subid la ganancia del S-Convert milimetro a milimetro pero cuidado con no sobrepasar los limites del driver.

    Saludetes
    Totalmente de acuerdo . yo soy partidario de tener al rango de frecuencias bajas (20-70Hz) subidas no más de 8-10dB con respecto al resto de frecuencias intentando de tener estas últimas lo mas planas posibles .

    Esto me sirve para escuchas de stereo (2.2) y para 5.2 (dts,dolby) sin tener que ir cambiando ganancias. Aunque cada uno tenemos nuestros gustos y percepción de presión sonora.

    Saludos.
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
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    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  4. #124
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo . yo soy partidario de tener al rango de frecuencias bajas (20-70Hz) subidas no más de 8-10dB con respecto al resto de frecuencias intentando de tener estas últimas lo mas planas posibles .

    Esto me sirve para escuchas de stereo (2.2) y para 5.2 (dts,dolby) sin tener que ir cambiando ganancias. Aunque cada uno tenemos nuestros gustos y percepción de presión sonora.

    Saludos.
    Yo en mi caso he tirado por otro camino. De 20Hz a 120Hz voy al máximo que me dan los dos 12', y sólo los enchufo para cine.
    En música considero que estoy muy bien servido de 40Hz hacia arriba con las P3. Si por algún casual tengo el día "gamberro", tengo un modo con -9dB en el AV para complementar con los subs, pero apenas lo estoy usando.
    Como vemos, esto de los subs + eq tiene la ventaja de que se adapta a los gustos de cada uno, y todos contentos

    Lo único que me falta es ecualizar externamente, sin convolver. Pero tengo algunas dudas, como he reflejado en mi hilo...

    https://www.forodvd.com/tema/107620-...ss/index8.html
    Sala dedicada TvTass:
    Pioneer VSX920, Behringer iNuke3000, Samson S-Converter
    Phonar Veritas P3, Phonar Veritas C3, KEF 2001.3
    2 x Sub HUM AG Sound - JBL 1202d
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  5. #125
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por tvtass Ver mensaje
    Yo en mi caso he tirado por otro camino. De 20Hz a 120Hz voy al máximo que me dan los dos 12', y sólo los enchufo para cine.
    En música considero que estoy muy bien servido de 40Hz hacia arriba con las P3. Si por algún casual tengo el día "gamberro", tengo un modo con -9dB en el AV para complementar con los subs, pero apenas lo estoy usando.
    Como vemos, esto de los subs + eq tiene la ventaja de que se adapta a los gustos de cada uno, y todos contentos

    Lo único que me falta es ecualizar externamente, sin convolver. Pero tengo algunas dudas, como he reflejado en mi hilo...

    https://www.forodvd.com/tema/107620-...ss/index8.html

    Lo que te estas perdiendo en música de 40 hz-10 hz , ¿hasta donde bajan las P3 vs SuperWooper?

    Saludetes

  6. #126
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por tvtass Ver mensaje
    Yo en mi caso he tirado por otro camino. De 20Hz a 120Hz voy al máximo que me dan los dos 12', y sólo los enchufo para cine.
    En música considero que estoy muy bien servido de 40Hz hacia arriba con las P3. Si por algún casual tengo el día "gamberro", tengo un modo con -9dB en el AV para complementar con los subs, pero apenas lo estoy usando.
    Como vemos, esto de los subs + eq tiene la ventaja de que se adapta a los gustos de cada uno, y todos contentos

    Lo único que me falta es ecualizar externamente, sin convolver. Pero tengo algunas dudas, como he reflejado en mi hilo...

    https://www.forodvd.com/tema/107620-...ss/index8.html
    Bueno mas o menos tenemos una configuración similar . En cine utilizo los 2 subs , estos ecualizados junto con los frontales también ecualizados y amplificados con la Behringer 3000DSP (Bueno estoy terminando esta EQ) .

    En Stereo , si escucho videos en este formato pongo los 2 subs. Con el apoyo de los subs es impresionante los graves profundos que obtengo y si escucho música , en estos momentos lo escucho a través de convolver (filtro generado con DRCOP) con Foobar y la parte de los graves la dejo para la conexion por alta de mi SUb BK 200 XLS en mode PURE DIRECT en mi AV Marantz y la calidad que obtengo es sobresaliente .

    En cuanto a la reproducción de 40-80hz de las cajas he llegado a la conclusión que por mucho que bajen estas siempre lo hara mejor un driver de mayor dimension y extensión como nuestros SUBS .

    Saludos.
    hemiutut ha agradecido esto.
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  7. #127
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Mis columnas bajan bastante, teóricamente llegan a los 36Hz, que serán 40-45 en la realidad.
    Sin duda, para graves profundos como he dicho, incluso en música, enchufo los subs (Congo, no me los pierdo ). Pero la mayoría de las veces tengo graves de sobra con las P3, será cosa de la sala... y lo cierto es que al no tener ecualizadores externos, es un suténtico rollo andar cambiando ganancias, convolvers y demás.
    En música no me gusta tener graves por debajo de 30-40Hz, principalmente porque como sabéis, cada disco está grabado de una manera y unos suenan bien, pero otros son un martirio.

    Otra cosa: el Pio no guarda la configuración de altavoces (small, corte etc) para cada modo, solo guarda ganancia, lo que también es un coñazo. Como lo hacen otros AVs?
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  8. #128
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Primeras mediciones con REW y micro Audissey del Marantz SR5003.
    Las capturas son con Audissey activado y a 1/24 octavas.
    Etapa NU1000DSP a tope.S-convert entre 1/4 y 1/2.
    Fase a 0 en la etapa.
    El Audissey me dejo el canal del Sub a -3dbs.
    1ª Foto. Velodyne CHT-10R, entre Frontal Izquierdo y Plasma.


    2ª Foto.Sub Hum, en la misma posición.Entre Frontal Izquierdo y Plasma.


    Linea Roja a -3dbs en el Canal del Sub del AV, tal como lo dejo el Audissey.
    Linea Violeta a 0.0dbs en el Canal del Sub del AV.
    Yo no sé interpretar las gráficas pero creo que el Hum supera
    al Velodyne ( en la misma ubicación ).A oido noté enseguida
    el cambio a mejor.

    3ª Foto. EQ for measurement.



    4ª Foto. Filtros Generados por REW.

    URL=http://imageshack.us/photo/my-images/51/capturawl.png/][/URL]

    Ahora los maestros de la EQ ya dirán si tengo que aplicar los 8 filtros generados o si no hace falta que aplique
    todos.
    Cuando tenga el Sub Hum optimizado, intentaré poner el Velodyne CHT-10R .Mi intención es tener los 2 subs
    en el comedor.

    Saludos....
    Última edición por hemiutut; 10/06/2012 a las 09:15

  9. #129
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Primeras mediciones con REW y micro Audissey del Marantz SR5003.
    Las capturas son con Audissey activado y a 1/24 octavas.
    Etapa NU1000DSP a tope.S-convert entre 1/4 y 1/2.
    Fase a 0 en la etapa.
    El Audissey me dejo el canal del Sub a -3dbs.
    1ª Foto. Velodyne CHT-10R, entre Frontal Izquierdo y Plasma.


    2ª Foto.Sub Hum, en la misma posición.Entre Frontal Izquierdo y Plasma.


    Linea Roja a -3dbs en el Canal del Sub del AV, tal como lo dejo el Audissey.
    Linea Violeta a 0.0dbs en el Canal del Sub del AV.
    Yo no sé interpretar las gráficas pero creo que el Hum supera
    al Velodyne ( en la misma ubicación ).A oido noté enseguida
    el cambio a mejor.

    3ª Foto. EQ for measurement.



    4ª Foto. Filtros Generados por REW.

    URL=http://imageshack.us/photo/my-images/51/capturawl.png/][/URL]

    Ahora los maestros de la EQ ya dirán si tengo que aplicar los 8 filtros generados o si no hace falta que aplique
    todos.
    Cuando tenga el Sub Hum optimizado, intentaré poner el Velodyne CHT-10R .Mi intención es tener los 2 subs
    en el comedor.

    Saludos....
    Las graficas demuestran que tienes muy buen oido y tambien mucha suerte como nosotros .

    De EQ no entiendo nada pero con esa grafica no tocaria nada y pondria dos velas para que en el futuro tuvieras la misma suerte, lo que si podrias hacer es medir desde 5-10 hz a 100 hz para ver hasta donde bajan ambos en identica posicion.

    Saludetes
    atcing y hemiutut han agradecido esto.

  10. #130
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Primeras mediciones con REW y micro Audissey del Marantz SR5003.
    Las capturas son con Audissey activado y a 1/24 octavas.
    Etapa NU1000DSP a tope.S-convert entre 1/4 y 1/2.
    Fase a 0 en la etapa.
    El Audissey me dejo el canal del Sub a -3dbs.
    1ª Foto. Velodyne CHT-10R, entre Frontal Izquierdo y Plasma.


    2ª Foto.Sub Hum, en la misma posición.Entre Frontal Izquierdo y Plasma.


    Linea Roja a -3dbs en el Canal del Sub del AV, tal como lo dejo el Audissey.
    Linea Violeta a 0.0dbs en el Canal del Sub del AV.
    Yo no sé interpretar las gráficas pero creo que el Hum supera
    al Velodyne ( en la misma ubicación ).A oido noté enseguida
    el cambio a mejor.

    3ª Foto. EQ for measurement.



    4ª Foto. Filtros Generados por REW.

    URL=http://imageshack.us/photo/my-images/51/capturawl.png/][/URL]

    Ahora los maestros de la EQ ya dirán si tengo que aplicar los 8 filtros generados o si no hace falta que aplique
    todos.
    Cuando tenga el Sub Hum optimizado, intentaré poner el Velodyne CHT-10R .Mi intención es tener los 2 subs
    en el comedor.

    Saludos....

    la idea está en ir aplicando uno a uno todos, e ir escuchando si van notando un sonido mejor. El reducir ese pico gordote se tiene que notar una barbaridad. El resto depende. Lo normnal es que con la mayoría de ellos aplicados mejores. Eso sí, para ello tienes que medir SIEMPRE canal derecho + sub a la vez (y aplicar los filtros correspondientes para dicho canal) y canal izquierdo + sub a la vez (y aplicar los filtros correspondientes para dicho canal). la idea es que ambas medidas queden con misma curva y minsma intensidad (para que no suene un canal más fuerte que el otro).

    Un saludete
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.

  11. #131
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    la idea está en ir aplicando uno a uno todos, e ir escuchando si van notando un sonido mejor. El reducir ese pico gordote se tiene que notar una barbaridad. El resto depende. Lo normnal es que con la mayoría de ellos aplicados mejores. Eso sí, para ello tienes que medir SIEMPRE canal derecho + sub a la vez (y aplicar los filtros correspondientes para dicho canal) y canal izquierdo + sub a la vez (y aplicar los filtros correspondientes para dicho canal). la idea es que ambas medidas queden con misma curva y minsma intensidad (para que no suene un canal más fuerte que el otro).

    Un saludete
    ¿Te refieres al Vedolyne o al SuperWooper?, es que solo veo un pico en el Vedolyne

    Saludetes

  12. #132
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    ¿Te refieres al Vedolyne o al SuperWooper?, es que solo veo un pico en el Vedolyne

    Saludetes
    He mezclado gráficas je,je,je, me refería al del velodyne. Ese pico no obstante, seguro es producido por la diferente posición de sala y no por el sub en sí.

    Fíijate que diferencia en la extensión por abajo a favor del JBL GTO de 12", que seguro además soporta más SPL antes de llegar a distorsión audible. El HUM es el camino a tomar en el campo de los subwoofers si se quiere la más alta calidad a bajo coste


    Un saludete
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.

  13. #133
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Hola Hemiutut

    Si puedes cuelga la gráfica de 0-100 hz, por otro lado voy a ponerte los dientes largos , mis vecinos no están y he realizado las ss pruebas que ya tenía ganas:

    Pelicula: King Kong,
    Escena: Pelea con los dinosaurios
    2 SuperWooper JBL GTO1514

    Volumen en el AV: -5 a 0 , el resto como siempre ganancia en el AV a 0, etapa a tope y S-Convert 1/4 o algo menos y literalmente da miedo escuchar a ese nivel y los SuperWooper en los picos transitorios (3 luces), pero son niveles de sordera, de hecho ahora mismo tengo un piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii en los oidos .

    Me pregunto que como es posible que los SuperWooper trabajen tan bien y con lo mala que es mi sala no tenga resonancias y perciba los bajos secos y nitidos, el terremoto supercontrolado y que no emborrone el resto de frecuencias y todavía les queda mucha cuerda a las columnas y los SuperWooper pero no soy capaz de soportar tanto SPL a 3,30 metros de punto de escucha.

    Saludetes
    hemiutut ha agradecido esto.

  14. #134
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    He mezclado gráficas je,je,je, me refería al del velodyne. Ese pico no obstante, seguro es producido por la diferente posición de sala y no por el sub en sí.

    Fíijate que diferencia en la extensión por abajo a favor del JBL GTO de 12", que seguro además soporta más SPL antes de llegar a distorsión audible. El HUM es el camino a tomar en el campo de los subwoofers si se quiere la más alta calidad a bajo coste


    Un saludete
    Efectivamente unos 15 db de 20 a 25 hz a favor del SuperWooper ¿esto supone 5 veces más de presión sonora en esa zona o no? , a ver si Hemi nos cuelga unas de 0-100 hz y vemos su comportamiento de 25 hz hacia abajo.

    Saludetes

  15. #135
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    Efectivamente unos 15 db de 20 a 25 hz a favor del SuperWooper ¿esto supone 5 veces más de presión sonora en esa zona o no? , a ver si Hemi nos cuelga unas de 0-100 hz y vemos su comportamiento de 25 hz hacia abajo.

    Saludetes
    Ahí va la captura de 0-100Hz y según REW los filtros a aplicar:
    Las capturas son con Audissey activado y a 1/24 octavas.
    Volumen general del amplificador para hacer la captura a -15dbs.
    Etapa NU1000DSP a tope.S-convert entre 1/4 y 1/2.
    Fase a 0 en la etapa.




    Linea Roja a -3dbs en el Canal del Sub del AV, tal como lo dejo el Audissey.
    Linea Verde a 0.0dbs en el Canal del Sub del AV.




    No pensaba que bajaría algo por debajo de 20Hz .

    Como ya sabeís las etapas NU con DSP no aplican filtros por
    debajo de 20Hz.


    Saludos......
    Última edición por hemiutut; 10/06/2012 a las 17:10
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

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