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Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

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  1. #1
    honorable
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sobre el tema polaridad me refiero a que si inviertes las tres cajas de polaridad y al medir canales principales con sub (primero izq +sub y luego der + sub) éstos quedan con mayor agujero en el cruce que antes de invertirlos aunque en esa posición de polaridad el central quede mejor cruzado que antes... es preferible que los que queden mejor sean los canales principales + sub , que no el central + sub.... luego en dicho caso sería mejor opción dejar todos con la polaridad normal, para que todos estén en fase y sean los principales los que cruzan mejor aunque en el central haya mayor agujero. Luego ya se aplicará EQ y veremos hasta donde se podrá suavizar éste.


    Un saluete
    Si te ocurre esto se pueden buscar alternativas como cambiar el orden del filtro de corte del central de segundo a cuarto orden o al reves, si no recuerdo mal... Tambien puedes jugar entra un l relay o un butterworth dependiendo de si en el punto de corte quieres que caiga un poco mas para dejarlo mas plano. Lo de la eq en los puntos de corte siempre es la ultima alternativa ya que con los ordenes y los tipos de filtro se puede jugar muchisimo.

  2. #2
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cuando nos referimos a EQ lo hacemos con carácter general ya que hay muchos caminos que conducen a Roma, no hay una regla fija.

  3. #3
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Pues nada , pon EQ a ese central y ya está.

    Por cierto , las capturas realizadas es con un SUB o 2 SUBS ? . Lo suyo sería con los 2 SUBS.

    Saludos.
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  4. #4
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Pues nada , pon EQ a ese central y ya está.

    Por cierto , las capturas realizadas es con un SUB o 2 SUBS ? . Lo suyo sería con los 2 SUBS.

    Saludos.
    alfvs2002:
    Sólo con el Sub Hum de 12" y con el AVR .Todavia no estoy usando la NU1000DSP. ¿ tengo que hacerlas con los 2 Subs ?.

    Si uso el otro canal de la NU1000DSP para probar el Central, tengo que entrar al Pre-Out del Frontal
    Izquierdo ( es el que uso para el Central ) y alimentar la NU1000DSP.

    ¿ Hago las pruebas con el AVR y cuando este claro el tema pongo el Central
    a la NU1000DSP ?.
    Saludos...


    PD: Tranquilos que por pruebas no será, eso si, cuando pueda .
    Última edición por hemiutut; 22/11/2012 a las 14:44

  5. #5
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Y si empiezas de 0 ? . No tiene porque cambiarte nada por haber cambiado de AV pero así te aseguras . Además, ya tienes cierta experiencia y vas a tardar un momento . Así partes de los 2 SUBS con EQ .

    En resumen y si no me equivoco:

    1- Ecualizar los 2 SUBS por separado.
    2- Conseguir una respuesta lineal con los 2 subs conjuntamente utilizando la fase,colocación, filtros,etc.. de tu inukeDSP .
    3- Obtener gráfica de Frontal Izquierdo + 2 SUBS para ver el punto de cruce entre ambos.
    4- Obtener gráfica de Frontal Derecho + 2 SUBS para ver el punto de cruce entre ambos.

    Una vez llegado aquí tendríamos un 2.2 optimizado.

    5- Con la interconexiones de cables, FBQ etc.,, definítivas se procede a extraer gráficas del central + 2 SUBS para su analísis.

    Bueno, esto es simplemente una idea , tu decides ! .

    Saludos.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    De momento va esto por delante:
    2 Subs + Frontal Izquierdo + Audyssey a 1/6 octavas ( Small y 80Hz ).
    Linea Azul polos + y - normales y linea Roja invertidos.
    [IMG][/IMG]
    Siguiente captura, 2 Subs + Frontal Derecho.
    Linea Roja, polos normales y linea azul claro invertidos.
    Linea Verde, polos invertidos y Fase a 180 en el Velodyne.Poniendo la Fase a 180 en
    el Velodyne siempre produce ese valle en los 32Hz, pero soluciona el valle de 40 a 80Hz.
    [IMG][/IMG]

    Ahora los 2 Subs + 2 Frontales a Fase 0 + 2 Frontales juntos con Audyssey.
    Linea Roja, con polos + y - normales en los 2 Frontales.
    Linea Azul, invertido los polos de sólo el Frontal Derecho.
    Linea Verde, invertido los polos en los 2 Frontales.
    [IMG][/IMG]

    Esta es con 2 Subs + 2 Frontales + Central en Modo Estéreo 5CH pero desconectando los 2 canales de Efectos.
    Linea Roja, escena Frontal con los polos + y - de los altavoces normales ( negro con negro y rojo con rojo ).
    Linea Azul claro, los Polos del Central y Frontal Derecho invertidos.
    Linea Azul oscura, sólo invertidos el Frontal Derecho.
    Linea Amarilla, los polos normales en los 2 Frontales y Central pero esta vez el Velodyne a Fase 180.Siempre
    sale el valle de los 30Hz.

    Ya se que me dijisteís que si invierto un canal Frontal por ejemplo, hay que invertir el otro.Pero ya puesto he probado y veía
    que el Frontal Izquierdo no hacia falta invertir los polos y si el Derecho ( YA VEO QUE ESO NO ES VALIDO, o estan invertidos
    los 2 o ninguno ).

    [IMG][/IMG]
    Saludos, creo que seguiré el consejo de alfvs2002, tengo el FBQ1000 sin tocar para el Velodyne CHT-10R,
    me he propuesto amplificar y ecualizar si hace falta algo el Central.
    Pido disculpas por el libro, pero creo que puede ayudar en algo a la gente que venga detras.
    Sobre todo por los comentarios que hace la gente que saben del tema .
    Última edición por hemiutut; 23/11/2012 a las 07:27

  7. #7
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Cuando nos referimos a EQ lo hacemos con carácter general ya que hay muchos caminos que conducen a Roma, no hay una regla fija.
    Me referia a que en los puntos de corte usar un parametrico para subir el valle no es buena idea ya que se aumentaria la distorsion y ademas no tiene sentido estropear algo con un filtro paso alto mal diseñado y arreglarlo con un parametrico, lo ideal es poner un paso alto bien diseñado

  8. #8
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Vamos a esperar a que Hemiutut nos indique si esa captura en con un SUB o con dos SUBS. Si fuese con uno esa gráfica sería erronea para sus objetivos . Al igual haciendo la captura con los 2 SUBS obtiene mejores resultados.

    Que nos dices Hemiutut?.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Si te ocurre esto se pueden buscar alternativas como cambiar el orden del filtro de corte del central de segundo a cuarto orden o al reves, si no recuerdo mal... Tambien puedes jugar entra un l relay o un butterworth dependiendo de si en el punto de corte quieres que caiga un poco mas para dejarlo mas plano. Lo de la eq en los puntos de corte siempre es la ultima alternativa ya que con los ordenes y los tipos de filtro se puede jugar muchisimo.
    Sí, pero eso es un poco follonero para el que corta cajas/sub con un A/V.


    Un saludete

  10. #10
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Esta mañana he probado 1 hora y 1/2 y no he sido capaz de aplicar ningún
    filtro.Con la NU1000DSP me defiendo un poco pero con el FBQ1000 de
    momento no .
    Según la gráfica, parece que Audyssey hace algo al Velodyne CHT-10R .
    [IMG][/IMG]
    ¿ Que os parecen estos Filtros para aplicarlos ?.
    1.- Subir el valle de 49.5Hz unos 4-5dB.El dichoso Q es diferente a las NUDSP.
    2.- Bajar el pico de 53.5Hz unos 5-6dB.El dichoso Q es diferente a las NUDSP.
    3.- Subir el valle de 72.5Hz unos 7-8dB.El dichoso Q es diferente a las NUDSP.
    [IMG][/IMG]

    Saludos.

  11. #11
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Aplicaría 2 filtros para bajar los picos y regularía la ganancia del subwoofer para aplanar, pero tendrás que medir todo el rango audible.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Aplicaría 2 filtros para bajar los picos y regularía la ganancia del subwoofer para aplanar, pero tendrás que medir todo el rango audible.
    Con Audyssey activado sólo veo un pico sobre 53.5Hz ( lo bajaría unos 5-6dB ).
    Con el HUM de 12" aplanaba ese pico del Velodyne perfectamente ( consejo de Rave Cristiano ),
    pero tenia que subir 10-12dB más que el Velodyne.
    Por eso compré el FBQ, para bajar ese pico y medir los 2 Subs a 75dB.

    ¿ Medir los Subs de 0 a 120-150-200Hz no esta bién ?.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Hemiutut , sigo diciendo lo mismo que post anteriores . Creo que teniendo el FBQ yo no utilizaría Audysee . Es que la ganancia que te hace en casi toda la banda de respuesta no es lo correcto ya que no tiene en cuenta tu otro SUB . Si quieres realzar alguna zona pues la subes tu con el FBQ , tu lo decidiras dependiendo de la respuesta de tu otro SUB.

    No se que piensan los demás compañeros pero es simplemente mi opinión , que opinais los demás? .

    Saludos.
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  14. #14
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Exacto, por eso le he dicho que aplique 2 filtros sobre los picos que tiene en la línea LILA (sin Audyssey), por otro lado Hemi debes establecer un método de trabajo para ecualizar, ya que te vas/nos vas a volver loco/s.

    1.- ¿Qué quieres ecualizar/optimizar?, imagino que un sistema 3.2 (trío frontal + subwoofer Vedolyne + SuperWooper).

    En post anteriores te hemos comentado como hacerlo:

    1.- Ajuste de fases entre los subs
    2.- Ajuste de fases de los frontales
    3:- Ajuste de fases subs + frontales
    4.- Ajuste de fases frontales + central
    5.- Ajuste de fases central + subs
    6.- Ajuste de fases trio central + subs

    Llegados a este punto dale preferencia al ajuste de fases entre subs + frontales (ya nos irás comentando)

    Pasamos al siguiente paso

    1.- Ecualizar SuperWooper y lo mides, a continuación ecualizas el Vedolyne y lo mides, a continuación mides ambos para ver como quedan.

    2.- Mides subs + frontales para ver la zona de cruce prueba varios cortes de frecuencias.......

    3.- Ecualiza el central y mides trio frontal + subs para ver como queda.

    Ánimo

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