Subwoofer RE 15" HUM

Iniciado por yosem

174.3db capable. Te cuidado con ese bicho porque debe de estar mas cerca de una bomba que de un sub... A ver si te vas a quedar sin piso...
Suerte con el proyecto!.

Hola yosem, ¿de donde salen estos 174.3 dB ¿capable?

174 dB es imposible que los dé un sub de 15" solo, tendría que tener una eficiencia descomunal que hasta ahora no tiene ningún subwoofer de 15" 18" ni siquiera un 21" ni de lejos se ha logrado un rendimiento tan alto en un transductor electrodinámico de subgraves.

¿Que sensibilidad tiene este sub a 1W metro?.

¿Hasta que xmax puede elongar el sub?

Saludines.

Mirate el documento pdf con las especificaciones técnicas de la página web, y verás que tiene una eficiencia de tan solo 87,6 dB (que és muy poca para un sub de 15").

RE AUDIO - Subwoofers for Automobile: Great Power Handling and Output


Saludines

T/S Parameters

Model RE Audio SRX 15
Electrical Q Value -Qes 0.45
Mechanical Q Value -Qms 4.87
Total Speaker Q Value -Qts 0.41
Free Air Resonance -Fs 23 Hz
Equivalent Compliance -Vas 203 liters
One-Way, Linear Excursion -Xmax 18 mm
Efficiency -SPL 1W/1m 87.6 dB SPL
DC Resistance -Re 1.8 ohm
Nominal Impedance -Znom Dual 2 ohm
Thermal Power Handling -Pe(RMS) 300 W
Force Factor -Bl 14.35

Lo único que no me gusta es la sensibilidad, pero en teoría no debe ser un problema, alimentandolo con 750W

Iniciado por franjua

T/S Parameters

Model RE Audio SRX 15
Electrical Q Value -Qes 0.45
Mechanical Q Value -Qms 4.87
Total Speaker Q Value -Qts 0.41
Free Air Resonance -Fs 23 Hz
Equivalent Compliance -Vas 203 liters
One-Way, Linear Excursion -Xmax 18 mm
Efficiency -SPL 1W/1m 87.6 dB SPL
DC Resistance -Re 1.8 ohm
Nominal Impedance -Znom Dual 2 ohm
Thermal Power Handling -Pe(RMS) 300 W
Force Factor -Bl 14.35

Lo único que no me gusta es la sensibilidad, pero en teoría no debe ser un problema, alimentandolo con 750W

Hola Franjua, no es mi intención menospreciar y desilusionarte en absoluto por la compra del subwoofer que con tanta ilusión te has comprado, pero no se si antes de decidirte por este te has informado bién en este foro sobre marca y modelo de subwoofer con la mejor relación calidad, eficiencia o sensibilidad, potencia RMS y maxima capacidad térmica o de pico, xmax, Fs, etc, etc...

Pero esta marca de subwoofers tienen unas eficiencias de las más bajas que he visto por tamaño del altavoz, y las consecuencias más importantes de ello es que necesitan muchísima potencia de las etapas (naturalmente se hacen imprescindibles etapas de mucha potencia en comparación con subs de más eficiencia) para moverlos con el máximo aprovechamiento, control y sacarles el máximo rendimiento.

En este foro se ha hablado y comparado mucho sobre el que por ahora, es el subwoofer de mejor relación calidad/précio prestaciones del mercado, el JBL GTO 1514.

General Specifications

Size
15"
Series
Grand Touring

Audio Specifications

Power Handling (RMS)
350W
Power Handling (Peak)
1400W
Frequency Response
23Hz–400Hz
Peak Power
1400W
Nominal Impedance
4 ohms
Sensitivity
(2.83V/1m) 96dB

Dimensions

External Diameter (in)
15-5/16
External Diameter (mm)
389
Mounting Cutout Diameter (in)
13-15/16
Mounting Cutout Diameter (mm)
354
Mounting Depth (in)
6-13/16
Mounting Depth (mm)
172


http://www.jbl.com/estore/jbl/us/pro...atId=cat140025

Ahí van los de 12" ojo estos son los de una bobina.

General Specifications
Size
12"
Series
Grand Touring
Audio Specifications
Frequency Response
23Hz–400Hz
Sensitivity
(2.83V/1m) 90dB
Peak Power
1400W
Power Handling (RMS)
350W
Nominal Impedance
4 ohms
Power Handling (Peak)
1400W
Woofer Specifications
Total Q
(Qts) 0.47
Maximum Excursion
(Xmax –in/mm) 0.57/14.5
Diecast Aluminum Frame
Yes
Free-Air Resonance
(Fs – Hz) 28
Voice Coil
2" (51mm) diameter
Voice Inductance
@ 1kHz (Levc – mH) 3.05
Compliance Volume
(Vas – ft3 / l) 2.05/58.2
Vented Polepiece
Yes
Driver Radiating Area
(Sd – in2/cm2) 79.2/511
Mechanical Q
(Qms) 10.7
Motor Force Factor
(Bl – Tm) 16.7
Progressive Spider
Yes
Voice Coil DC Resistance
(Hvc – in/mm) (Revc – ohms) 3.76
Low-Frequency Transducer
12" (300mm) Polypropylene cone
Voice Coil Height
(Hvc – in/mm) 1.45/37
Surround
Hi-roll rubber
Magnetic Gap Height
(Hag – in/mm) 0.31/8
Electrical Q
(Qes) 0.49
Suspension Compliance
(Cms – ?m/N) 156
Dimensions
External Diameter (in)
12-5/16
External Diameter (mm)
313
Mounting Cutout Diameter (in)
11
Mounting Cutout Diameter (mm)
278
Mounting Depth (in)
6-5/16
Mounting Depth (mm)
160

http://www.jbl.com/estore/jbl/us/pro...atId=cat140025


PD: 8,4 dB de diferencia es muchísima diferencia en ahorro de potencia/precio de la etapa necesaria, y salida de spl a favor del JBL.

Saludines!

Ya se que todo el mundo compra el 1514. Si me la pego, que no creo, lo vendo, que tampoco me ha costado tanto dinero, y tiro a por el jbl.

Uno de los motivos por los que compré este es porque su cajón óptimo en sellado es de 102 litros, frente a los 150 del JBL. Si quería un 15" con un cajón pequeño tenía que innovar... o eso o bajar a un 12.

Iniciado por franjua

Ya se que todo el mundo compra el 1514. Si me la pego, que no creo, lo vendo, que tampoco me ha costado tanto dinero, y tiro a por el jbl.

Uno de los motivos por los que compré este es porque su cajón óptimo en sellado es de 102 litros, frente a los 150 del JBL. Si quería un 15" con un cajón pequeño tenía que innovar... o eso o bajar a un 12.

Ya, pero és muy probable que el 12" de JBL 1214 lo supere en spl casi seguro.

De todas maneras en sellado podias hacerle un cajón de 102 litros con generosa guata al JBL gto1514, y te sonaria bién.

Ya nos irás informando de tu proyecto y adelante, pon fotos cada vez que puedas, y si tienes cualquier duda o indecisión escribenos y te aconsejaremos con las mejores ideas que se nos ocurran para ayudarte.

Saludines.

Dudo mucho que un 12" supere a cualquier 15 que no sea una bazofia, pero bueno, no vamos a discutir por eso. Las mediciones darán o quitarán la razón...

Respecto al cajón, siguiendo el razonamiento "con mucha guata va bien con cien litros el de 150", le he hecho uno de 85. Más no me cabía.

Iremos subiendo fotos, sí!

Iniciado por franjua

Ya se que todo el mundo compra el 1514. Si me la pego, que no creo, lo vendo, que tampoco me ha costado tanto dinero, y tiro a por el jbl.

Uno de los motivos por los que compré este es porque su cajón óptimo en sellado es de 102 litros, frente a los 150 del JBL. Si quería un 15" con un cajón pequeño tenía que innovar... o eso o bajar a un 12.

El gto1514 con 90-100l tambien va genial, pero ya te digo que a 174 no va a llegar, al menos no sin eq

Iniciado por yosem

El gto1514 con 90-100l tambien va genial, pero ya te digo que a 174 no va a llegar, al menos no sin eq

Con ecualización tampoco te llegará ni siquiera a 150 dbs, ni más dbs que sín ecualizar, por el hecho de ecualizar, porqué ecualizando no le dás más capacidad de potencia al subwoofer, (el subwoofer no puede soportar, ni generar más poténcia para la que está fabricado para soportar, sólo incrementas la ganancia o ganancias concretas de las frecuéncias que enfatíces y por consiguiente llegarás a saturarlo en dichas frecuéncias provocando distorsión harmónica y te entrará la etapa en clipping (entra en modo de protección bajando automáticamente el nivel de ganancia de la etapa de potencia para que no llegue a generar una onda cuadrada que destruiría los transistores fináles y también podría quemar las bobinas de los subs).

Dicho todo eso, no se le puede sacar más spl a un altavoz con un ecualizador, el ecualizador es para enfatizar/atenuar las frecuéncias que sean necesarias para mejorar el sonído en una sala, estancia, salón, habitáculo, interior de un vehículo, etc, que tiene tendencia a enfatizar (realzar) unas frecuencias y atenuar o absorber otras.

Espero haber aclarado alguna duda con el escríto y no ponerme pesado.

Saludines.

Iniciado por franjua

Ya se que todo el mundo compra el 1514. Si me la pego, que no creo, lo vendo, que tampoco me ha costado tanto dinero, y tiro a por el jbl.

Uno de los motivos por los que compré este es porque su cajón óptimo en sellado es de 102 litros, frente a los 150 del JBL. Si quería un 15" con un cajón pequeño tenía que innovar... o eso o bajar a un 12.

Pues me parece que no va a hacer falta que lo tires: he realizado el cálculo del rendimiento del RE SRX 15. Cuelgo los resultados y comparo con los del GTO1514:


Parámetros T/S, litraje, F3 para sellado con Q=0.7:


El RE necesita un volumen interno menor (106 litros vs los 147 que necesita el JBL para mismo Q).
El RE baja algo emnos: la F3 se va a 39.7Hz mientras que en el JBL está en 36.2hz.
El RE necesita 300W RMS para dar esos datos y el JBL 350W RMS


Respuesta en frecuencia:


El RE da los 20.8Hz (frecuencia que me indica el cursor) en - 11.4dB (F11.4) , en JBL a los mismos 20.8Hz me da -10dB de caída (f10)


Power response:


El límite en el RE es de soporte térmico por abajo; En 20.8hz se va a 102.6dB; mientras que el JBL se va a 104dB.
Lo que no cita en el pdf es la potencia de pico que soporta. A nada que soporte más de 500W podría dar picos transitorios por debajo de 36hz 2.5dB superiores a los del JBL, pues su mayor xmax se lo permite.

Es muy buen driver!. Sin EQ baja algo menos y soporta pelín menos SPL en régimen continuo, pero necesita menor litraje para mismo diseño acústico y soporta pelín más potencia de pico. Por fin un driver que le planta cara al GTO1514 a un precio "similar"!!!

Otro BBB en mayúsculas... y un tercera parte más pequeño


De la THD del RE ni idea... pero vamos, que si el driver no la tiene altísima no va a cantar a oído hasta que no esté al borde de clipear je,je,je

Un saludete

Iniciado por HIGH-END

Hola yosem, ¿de donde salen estos 174.3 dB ¿capable?

174 dB es imposible que los dé un sub de 15" solo, tendría que tener una eficiencia descomunal que hasta ahora no tiene ningún subwoofer de 15" 18" ni siquiera un 21" ni de lejos se ha logrado un rendimiento tan alto en un transductor electrodinámico de subgraves.

¿Que sensibilidad tiene este sub a 1W metro?.

¿Hasta que xmax puede elongar el sub?

Saludines.

Pues lo pone en la caja no?, si lo pone seguro que es verdad

Iniciado por yosem

Pues lo pone en la caja no?, si lo pone seguro que es verdad

Vamos yosem, no seas ingenuo, precisamente lo que suelen poner muchos fabricantes en sus cajas y folletos, catálogos mailing, etc es puro márqueting engañoso o con intención de confundir al posible cliente, yo he sido comercial de una fábrica de maquinaria de oficina hace unos 7 años, y hace unos 11 años hice dos cursos de márketing y ventas, uno concretamente de márketing y ventas, y otro de ventas y atención al cliente, y te aseguro que lo hacen a propósito para confundir al comprador al creer que este producto aventaja al de la competencia por lo que pone en los follétos, catálogos, tripticos, mailings, propaganda o anuncios de todo tipo y finalmente algúnos hasta en sus cajas de packaching o envoltorios varios, el fín no es otro que de entrarle al cliente por los ojos y la imagen, supercherias y picardías varias de los vendedores, verborrea por doquier, etc, etc el mundo de las ventas es como la política és muy corrupto y todo vale con tal de vender lo que sea, no existe la integridad de los comerciales/vendedores ni la honestidad en la mayoria de los comerciales, jefes de venta y sus departamentos; si alguien les pide explicaciones por lo que ponen en las caracteristicas técnicas del producto o especificaciones, etc, ellos lo argumentan con: son un error de impresión, erratas de traducción a otro idioma (si és el caso), errores del departamento de ventas, de máketing o promociones, y algunos te contestan que no lo saben porqué pone eso ahí, por desgrácia núnca y digo núnca debemos fiarnos al cien por cien de nada ni de nadie, a no ser que nos informemos bién a fondo y contrastemos seriamente los medios y las vías de información de la que provenga cualquier tipo de producto, inclúso en la alimentación.

Además que és de lógica física que un sólo transductor de 15" pueda llegar ni siquiera a 150 dBs ni dentro de un coche (que és un habitáculo muy pequeño y te dará más spl por proximidad y reflexiones), con tan baja eficiencia y que sólo admite 300 W RMS y un maximo pico de 2000 W "según pone" en la caja de embalaje (packing).

Lo más probable que te dirán al preguntarselo al fabricante, comercial o vendedor: és un error de impresión.

¡Saludines!.

Iniciado por HIGH-END

Vamos yosem, no seas ingenuo, precisamente lo que suelen poner muchos fabricantes en sus cajas y folletos, catálogos mailing, etc es puro márqueting engañoso o con intención de confundir al posible cliente, yo he sido comercial de una fábrica de maquinaria de oficina hace unos 7 años, y hace unos 11 años hice dos cursos de márketing y ventas, uno concretamente de márketing y ventas, y otro de ventas y atención al cliente, y te aseguro que lo hacen a propósito para confundir al comprador al creer que este producto aventaja al de la competencia por lo que pone en los follétos, catálogos, tripticos, mailings, propaganda o anuncios de todo tipo y finalmente algúnos hasta en sus cajas de packaching o envoltorios varios, el fín no es otro que de entrarle al cliente por los ojos y la imagen, supercherias y picardías varias de los vendedores, verborrea por doquier, etc, etc el mundo de las ventas es como la política és muy corrupto y todo vale con tal de vender lo que sea, no existe la integridad de los comerciales/vendedores ni la honestidad en la mayoria de los comerciales, jefes de venta y sus departamentos; si alguien les pide explicaciones por lo que ponen en las caracteristicas técnicas del producto o especificaciones, etc, ellos lo argumentan con: son un error de impresión, erratas de traducción a otro idioma (si és el caso), errores del departamento de ventas, de máketing o promociones, y algunos te contestan que no lo saben porqué pone eso ahí, por desgrácia núnca y digo núnca debemos fiarnos al cien por cien de nada ni de nadie, a no ser que nos informemos bién a fondo y contrastemos seriamente los medios y las vías de información de la que provenga cualquier tipo de producto, inclúso en la alimentación.

Además que és de lógica física que un sólo transductor de 15" pueda llegar ni siquiera a 150 dBs, con tan baja eficiencia y que sólo admite 300 W RMS y un maximo pico de 2000 W "según pone" en la caja de embalaje (packing).

Lo más probable que te dirán al preguntarselo al fabricante , comercial o vendedor és un error de impresión.

¡Saludines!.

Está claro que el fabricante dice lo que le da la gana, con tal de vender...
No me obsesionan los datos, si cuando lo monte todo quedo contento, para mi es suficiente, no busco batir records de spl ni nada por el estilo.

Ni 170 ni 150 ni 120 con que dé 100-105 a 20Hz es más que suficiente para una casa, se le sube un poco más en los 40-60s y a correr

Iniciado por Huguito

Ni 170 ni 150 ni 120 con que dé 100-105 a 20Hz es más que suficiente para una casa, se le sube un poco más en los 40-60s y a correr

Sí, y para los oídos


Un saludete