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SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

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  1. #1
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Respecto a la etapa a usar para alimentar 4 subs, y si en serie o paralelo, te dejo aquí algunos cálculos con la NU3000 (2 subs en paralelo -2 ohm-) y la NU6000 (2 subs en serie -8 ohm-).

    Primero veamos los vatios reales que pueden entregar, que lo que anuncian no suele cumplirse:

    Behringer iNuke NU3000 Measurements - diyAudio

    Según esto (que al parecer concuerda con un folleto de Beh al que ahora ya no se puede acceder), sería:

    NU3000:
    8 ohm - 300 W RMS
    4 ohm - 600 W RMS
    2 ohm - 1000W RMS

    NU6000 (extrapolando de lo anterior)
    8 ohm - 1100W
    4 ohm - 2150W

    De estos valores, con los datos a 8ohm se puede sacar aproximadamente el Vmax de cada etapa (P=V²/R). Y con la potencia máxima y Vmax, el Imax (P=VxI). Quedarían:

    NU3000:
    Vmax = 50V
    Imax = 20A

    NU6000:
    Vmax = 95V
    Imax = 23A

    Colocando dos cargas iguales, tanto en serie como en paralelo, la potencia máxima que se le podrá entregar a cada una será aproximadamente la mitad de la potencia máxima. Es decir, en este caso, unos 550W RMS (sobre una carga de 8 ohm, vamos, a medio gas) con la NU6000 y unos 500W RMS (sobre una carga de 2 ohm, por lo tanto a tope) con la NU3000.

    Teniendo en cuenta que los GTO1514 soportan como máximo 350W RMS, ambas etapas cumplirían en este aspecto. Sin embargo, en picos transitorios el GTO1514 puede soportar hasta 1400W y aquí la NU3000 ya desfallece.

    Y es que una de las diferencias de colocarlos en paralelo o en serie es la entrega de corriente que se le va a exigir al ampli. Y la NU3000 para poder entregar esos 500W a cada sub (1000W en total) ya está teniendo que entregar toda su corriente disponible (20A).

    Sin embargo la NU6000 todavía tiene margen de sobras para aumentar la entrega de corriente. P=VxI --> I = 1100W / 95V = 11,5A , por lo que hasta los 23A de Imax todavía puede duplicar la entrega de corriente.

    Por supuesto, más corriente para la misma entrega de potencia también significa mucho más calor (y supongo que le quieres cambiar el ventilador).

    Que conste que todo esto son cálculos muy teóricos, que es hasta donde llegan mis añejos conocimientos de electrónica. En el mundo real seguro que hay otras consideraciones que tener en cuenta a la hora de conectar dos cargas en paralelo o en serie.

    Pero así a bote pronto, yo creo que se puede asegurar que con la NU3000 no sería posible llevar al límite a los GTO1514 en picos transitorios. También es cierto que el SPL que darían los 4 GTO llevados al límite sería posiblemente insoportable, y que en un uso real nunca le vas a exigir tanto a la etapa, pero por lo que comentabas en posts anteriores, te gusta ver las pelis a un volumen bastante alto, así que yo creo que una NU3000 la ibas a tener bastante "apretada" en algunas ocasiones. Y si además le vas a cambiar el ventilador por otro más silencioso (ergo con mucho menor caudal de aire), yo casi tiraría por lo seguro e iría a por caballo grande: la NU6000, 2 NU3000, 2 T.AMP 2400 ...

    Por cierto, que a veces se nos va la olla con tanto vatio, hay que ser conscientes que habitualmente hay 3300W contratados para toda la casa ...

    Saludos.

  2. #2
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Con la Nu3000DSP se llegaría al límite de RMS y se perdería sólamente unos 3dB de pcio... aunque eso es relativo pues por límite de excursión en la zona baja los GTO1514 no pueden elongar más que su RMS (aunque gracias a la ayuda de la ganancia de sala por abajo lo normal es que ecualicemos a la baja). EMHO con nuna Nu DSP3000 trabajarías ma´s que suficientemente bien; Con una Nu6000DSP pues si conectas en serie ya cumples de sobras en todo.


    Por cierto Marcuse, tú no eras quien argumentaba que a un volumen "X" un amplificador no podía dar más de 3dB de pico a tope... luego qué sentido entonces tendría que el amplicador diera más de 700W de pico?
    Mirándolo así una NU3000DSP sólo perdería aprox. entre 1/1.5dB del máximo que podría dar cualquier otra etapa por potente que fuera (esa diferencia sería casi audiblemente despreciables), no?



    Un saludete
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  3. #3
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Con la Nu3000DSP se llegaría al límite de RMS y se perdería sólamente unos 3dB de pcio... aunque eso es relativo pues por límite de excursión en la zona baja los GTO1514 no pueden elongar más que su RMS (aunque gracias a la ayuda de la ganancia de sala por abajo lo normal es que ecualicemos a la baja). EMHO con nuna Nu DSP3000 trabajarías ma´s que suficientemente bien; Con una Nu6000DSP pues si conectas en serie ya cumples de sobras en todo.


    Por cierto Marcuse, tú no eras quien argumentaba que a un volumen "X" un amplificador no podía dar más de 3dB de pico a tope... luego qué sentido entonces tendría que el amplicador diera más de 700W de pico?
    Mirándolo así una NU3000DSP sólo perdería aprox. entre 1/1.5dB del máximo que podría dar cualquier otra etapa por potente que fuera (esa diferencia sería casi audiblemente despreciables), no?

    Un saludete
    La idea de una NU3000 NO DSP es únicamente por el ahorro en pasta, la 3000DSP no compensa en absoluto ya que la diferencia de precio entre la NU3000 NO DSP y DSP es muy grande (100 €), y la diferencia entre NU3000DSP y NU6000DSP irrisoria para la diferencia en potencia de una y otra.

    Como el DSP es punto importante, me voy a decantar por la NU6000 DSP y conectaré los 4 en serie 8 ohm, supongo que tendré suficiente.

    Se pueden hacer cosas bastante interesantes con los filtros, ya iremos comentando...


    Fuente: How to extend the high pass filter below 20hz in DCX2496

  4. #4
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    La idea de una NU3000 NO DSP es únicamente por el ahorro en pasta, la 3000DSP no compensa en absoluto ya que la diferencia de precio entre la NU3000 NO DSP y DSP es muy grande (100 €), y la diferencia entre NU3000DSP y NU6000DSP irrisoria para la diferencia en potencia de una y otra.

    Como el DSP es punto importante, me voy a decantar por la NU6000 DSP y conectaré los 4 en serie 8 ohm, supongo que tendré suficiente.

    Se pueden hacer cosas bastante interesantes con los filtros, ya iremos comentando...


    Fuente: How to extend the high pass filter below 20hz in DCX2496

    Yo actualmente no concibo etapa de potencia sin DSP para ecualizar/proteger. A no ser que se utilice EQ vía software y no haga falta etapa con EQ... pero es tan importante la EQ en TODO sistema que....


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  5. #5
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por cierto Marcuse, tú no eras quien argumentaba que a un volumen "X" un amplificador no podía dar más de 3dB de pico a tope...
    No que yo sepa ...

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    No que yo sepa ...

    Saludos.
    Precisamente tú defendáis todo lo contrario: la necesidad de una etapa que cubra la potencia de pico :

    https://www.forodvd.com/tema/107915-...va/index3.html

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  7. #7
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Yo creo que con cubrir la potencia rms vamos bien... Los mios no llegan ni a la rms. 800w para 4. Dudo que el 99% del tiempo pasen de 10-20w.
    Os dejo un enlace de un menda con 18subs a una sola etapa...en 30m de habitacion.
    FoLLgoTT's build: 18 x Peerless XXLS12
    Los drivers son los del monolith antiguo creo.

    Que loca esta la gente...

  8. #8
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Yo creo que con cubrir la potencia rms vamos bien... Los mios no llegan ni a la rms. 800w para 4. Dudo que el 99% del tiempo pasen de 10-20w.
    Os dejo un enlace de un menda con 18subs a una sola etapa...en 30m de habitacion.
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    Los drivers son los del monolith antiguo creo.

    Que loca esta la gente...
    Claro, si es que con 4 HUM con GTO1514 ya llegas en sostenido a más de 110dB en 10hz en una sala de 30m2 a una media de entre 2 y 2.5m de lso suibs... es decir con una etapa que diera sólo 350W RMS por canal... pero vamos, que si sobre tampoco va a pasar nada; peor sería quedarse muy corto de potencvia
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  9. #9
    honorable
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    Predeterminado Re: SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

    Atcing, que piensas de la etapa que usa el menda del enlace?, son de fiar?

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