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Análisis de la VT60 en webs especializadas

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  1. #1
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    Hay cosicas raras.. como tu dices...

    Los párrafos que alaban la gestión de movimiento (que incluso permitiría ver el Hobbit a 48 fps...lo cual ya justificaría el sobreprecio) en la review de la GT60 hablan como de puntillas.. diciendo que todo es correcto. ¿correcto quiere decir igual?¿tienen o no el mismo procesador? ¿a la hora de la verdad no tenemos los plasmeros la puñetera manía de desactivarlo todo?

    El contraste ANSI ¿es o no lo mas importante ? porque la GT60 gana por bastante.... Aunque yo creo que el nivel de negro sí va a ser el mismo... entonces como decís es la diferencia de tamaño?

    Yo creo que como el año pasado el ST, GT y VT son la misma tele con añadidos.. y en este caso como la VT no viene capada quizás justifique mas su compra por los añadidos que tiene., peeero.. ENMO... la que vale la pena entramparse por ella creo que va a ser la ZT ... la VT puede ser que el año que viene la veas superada por la ST siguiente....

    En cuanto a AV forum yo dejaria la cosa en un término medio. Si quisieran vender le darían el reference level a los LED (como hace el amigo bosnio que pone la misma nota a un led que a un plasma...y se queda tan pancho....) pero sí creo que están demasiado preocupados por conceder uno solo al año y en ese politiquean un poco.
    Desde luego ya lo hemos comentado me gusta mas como puntuan en HDTVTEST..
    Del Hobbit lo que dicen es que luce mejor a 24 fps en la Pana que a 48 fps en el cine, cosa que seguro pueden corroborar muchos, salvo los amantes de que las pelis parezcan el making off

    Yo no diría que son la misma tele. Este año tenemos básicamente:

    ST60 Europa = ST50 sin banding, con pequeñas mejoras y con más input lag

    ST60 USA / GT60 Europa= Tele espectacular con mejoras importantes y precio irresistible

    VT60= Misma calidad de imagen que la GT pero con mejor filtro, mejor sonido y extras.

    ZT60= El zénit de una tecnología y el testimonio de una época.

    F8500= En algún lugar entre las ST/GT/VT

  2. #2
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Yo respecto a la ST60 europea no creo que sea así.

    En el análisis de HDTVTEST sale el mismo nivel de negro y nivel de negros ANSI que la GT60 que estamos alabando tanto ojo.

    O sea que de ST50 del año pasado nada.


    ¡NO OS EMPEZEIS A METER CON MI FUTURA TELE QUE ME CAGO EN TOL FO..!

    JAJAJAJ
    Última edición por comoquenohaypan; 10/04/2013 a las 11:27

  3. #3
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    El F8500 tiene un problema grande...desactivas el Black Optimizer y queda como un E8000. Y si lo activas...boom fluctuación de brillo. Eso no lo calificaría ni como el ST60...pero en brillo si esta por delante incluso que la ZT60.

    Curiosamente D-Nice dice que los números de la ST60 americana son similares a los de la ST60 europea. Pero el nivel de negro por la escala de grises hace que estos no sean tan estables como en 2012.

    PD: Pero no se preocupen, ese animal es en USA...En Europa David no ha tenido esos problemitas felizmente Creo que D-Nice por ratos es otro de los cuáles nunca aceptará algo mejor que sus KUROs salvo OLED.
    comoquenohaypan ha agradecido esto.

  4. #4
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    Yo respecto a la ST60 europea no creo que sea así.

    En el análisis de HDTVTEST sale el mismo nivel de negro y nivel de negros ANSI que la GT60 que estamos alabando tanto ojo.

    O sea que de ST50 del año pasado nada.
    No digo que sea el mismo panel al que le han cambiado la electrónica como se especuló al principio, pero sí parece unánime la opinión de que no es igual que la ST americana, que equivale a nuestra GT. Ojo que a lo mejor hay suerte y la podemos comprar via Redcoon o similar. La tienda que la traiga de importación paralela se hinchará a vender porque si la ST ya es buena, la GT es cojonuda por sólo un poco más.

    Respecto a lo del contraste ANSI que decíamos yo creo que puede ser porque la GT analizada era de 50 y la VT de 55. Las restricciones energéticas europeas a lo mejor pasan factura en los tamaños grandes, ya veremos qué se comenta.

    Cita Iniciado por agk360 Ver mensaje
    El F8500 tiene un problema grande...desactivas el Black Optimizer y queda como un E8000. Y si lo activas...boom fluctuación de brillo. Eso no lo calificaría ni como el ST60...pero en brillo si esta por delante incluso que la ZT60.
    Sí, desde el principio suena a truco "dynamic contrast style". Empezó la cosa con mucho hype por la F8500 y parecía que iba a ser el final de Pana y va a resultar todo lo contrario probablemente. Eso sí, yo creo que la F8500 va a depender mucho del precio para poder competir. Como la pongan a precio de VT mal lo llevan.

  5. #5
    Loco De La Vida Avatar de jymig
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Review VT65/ VT60 avforums


    http://www.avforums.com/reviews/Pana...07/Review.html

    Aún no lo e leído así que no os pongo nada.
    Última edición por jymig; 11/04/2013 a las 02:43
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  6. #6
    Loco De La Vida Avatar de jymig
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Chicos, pido consejo....

    Con lo que sabemos hasta ahora, con la poca información que tenemos. xDDD...

    Por cual os decantais mas por la VT60 o por la F8500.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Ojos cerrados...la VT60. Pero si la quieres poner en un ambiente iluminado (Sala) la F8500. Sólo así.
    jymig y navone han agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    No ensaliven el teclado por favor...pero acá esta el polaco de toda la vida Kiki (Me siguen pareciendo polémicas su fotos 2012 vs 2013 más con una demo que yo tengo y él se comió el piso en la demo de Pioneer en la ST60...ahora en la VT60 no se lo come curiosamente jejeje) pero el diseño está que se sale...bello tv el VT60 de 50" Panasonic 50Vt60 - test otwarty. Jako
    Recomendación de usar el traductor de google chrome
    ...disfruten que ya debe estar en españa...yo esperaré hasta junio

    PD: Cada vez me hacen sentir peor de haber comprado el GT50 (No hay emoticon de llorar no?) Y con lo que me va a costar comprar otra...Gracias Panasonic...
    Última edición por agk360; 11/04/2013 a las 10:53
    jymig y navone han agradecido esto.

  9. #9
    honorable
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por CarlitoBRigante Ver mensaje

    Sí, desde el principio suena a truco "dynamic contrast style". Empezó la cosa con mucho hype por la F8500 y parecía que iba a ser el final de Pana y va a resultar todo lo contrario probablemente. Eso sí, yo creo que la F8500 va a depender mucho del precio para poder competir. Como la pongan a precio de VT mal lo llevan.
    Estoy de acuerdo en que según se va sabiendo más de la F8500 no pinta bien la cosa pero yo todavía no la daría por muerta. El tema de las fluctuaciones de brillo podría resolverse con una actualización software.

    Por otro lado como ya he comentado en algún otro post la grandes ventajas o habilidades que teóricamente hacían a la F8500 muy atractiva para algunos (entre los que me encuentro) que son el mayor brillo y el mayor pop/sharpness (para acercarlo al estilo LED pero manteniendo las virtudes básicas de un buen plasma), esas características son precisamente las que le importan un bledo a los reviewers y calibradores profesionales, ya que ellos como expertos solo tienen en cuenta el entorno de visualización completamente a oscuras y además tienen la tendencia a valorar más las imágenes suaves (soft) , un poco desvaídas ..por eso no creo que veamos a la F8500 destacar o ganar en ninguna comparativa.
    POr último tened en cuenta que las reviews y comparativas son con las TVs perfectamente calibradas, cosa que casi ninguno de nosotros disfrutará. POr tanto es posible con una buenísima Pana (GT, VT o ZT) que esté sin calibrar al final sea mucho "peor" que una F8500 con todo su brillo (y sus fluctaciones) igualmente descalibrada.

    Un saludo
    comoquenohaypan y CarlitoBRigante han agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Hasta ahora espero que resuelvan la fluctuación de brillo...ya llegará con Firmware Update...algún día cuando tenga un OLED en casa...
    Para mi las panasonic se ven mejor si quiero todo eso me compro un LED y basta y vivo feliz, no me preocupo de retenciones y etc.
    Veo Panasonic con THX pasandole bien bonito el trapo al Samsung en modo película sin tocarlo.

  11. #11
    uli
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Hola a todos. Soy Diego y estoy muy interesado en este televisor, y el caso es que buscando información he ido a parar aquí.


    Cita Iniciado por DrLivingstone Ver mensaje
    Estoy de acuerdo en que según se va sabiendo más de la F8500 no pinta bien la cosa pero yo todavía no la daría por muerta. El tema de las fluctuaciones de brillo podría resolverse con una actualización software.
    Ya, pero también podría no resolverse...como ya ha pasado últimamente con Samsung.

    Por otro lado como ya he comentado en algún otro post la grandes ventajas o habilidades que teóricamente hacían a la F8500 muy atractiva para algunos (entre los que me encuentro) que son el mayor brillo y el mayor pop/sharpness (para acercarlo al estilo LED pero manteniendo las virtudes básicas de un buen plasma), esas características son precisamente las que le importan un bledo a los reviewers y calibradores profesionales, ya que ellos como expertos solo tienen en cuenta el entorno de visualización completamente a oscuras y además tienen la tendencia a valorar más las imágenes suaves (soft) , un poco desvaídas ..por eso no creo que veamos a la F8500 destacar o ganar en ninguna comparativa.
    Yo creo que si no gana en ninguna comparativa es porque sencillamente es peor tele en casi todos los aspectos que la Panasonic, y que la imagen no sea sólida como la roca es un hándicap importante a la hora de valorar y comparar con Panasonic que sí que posee una imagen estable y sólidad sin ningún tipo de pop o fluctuación que pueda distraer al televidente durante el visionado de una película, etc.

    POr último tened en cuenta que las reviews y comparativas son con las TVs perfectamente calibradas, cosa que casi ninguno de nosotros disfrutará. POr tanto es posible con una buenísima Pana (GT, VT o ZT) que esté sin calibrar al final sea mucho "peor" que una F8500 con todo su brillo (y sus fluctaciones) igualmente descalibrada.
    Que se pueda alcanzar una perfecta calibración mediante los propios controles del televisor, es solo uno de los aspectos a valorar en una tele, pero su calificación final es un global de muchos aspectos y apartados a valorar...y te recuerdo que ya hace mucho tiempo que los telvisores pueden quedar perfectamente calibrados mediante sus propios controles, por tanto, los galardones de televisor de referencia se conceden en las reviews por otra serie de aspectos que también son valorables y que se tienen muy en cuenta en las reviews

    Puedes estar seguro que la Panasonic sin calibrar es mucho mejor tele que la Samsung, seguro, porque las Panasonic siempre han venido de fábrica con presets más ajustados a norma que las Samsung.

    Todo lo fundamental que ha de tener un televisor en cuanto a imagen se refiere al margen de la calibración, las Panasonic 2013 lo tienen a niveles de referencia, y sin duda son los mejores televisores que se han fabricado bajo cualquier tecnología, ya sea plasma o LED. Sin embargo, yo a la Samsung ni siquiera la pondría entre las 5 mejores plasmas que se hayan fabricado jamás porque sigue teniendo defectos que a día de hoy son inaceptables en un televisor que pretende aspirar a ser referencia o a competír con estas fenomenales Panasonic o Kuros de antaño.

    saludos
    edu27, CarlitoBRigante y agk360 han agradecido esto.

  12. #12
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por agk360 Ver mensaje
    Ojos cerrados...la VT60. Pero si la quieres poner en un ambiente iluminado (Sala) la F8500. Sólo así.
    Y... muy iluminado diría yo. Vale que la Samsung puede sacar más brillo a lo burro pero este año las Pana son suficientemente brillantes teniendo mejores negros, a diferencia del año pasado. Si las Pana siguieran quedándose cortas en brillo habría partido.

    Cita Iniciado por agk360 Ver mensaje
    No ensaliven el teclado por favor...pero acá esta el polaco de toda la vida Kiki (Me siguen pareciendo polémicas su fotos 2012 vs 2013 más con una demo que yo tengo y él se comió el piso en la demo de Pioneer en la ST60...ahora en la VT60 no se lo come curiosamente jejeje) pero el diseño está que se sale...bello tv el VT60 de 50" Panasonic 50Vt60 - test otwarty. Jako
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    ...disfruten que ya debe estar en españa...yo esperaré hasta junio

    PD: Cada vez me hacen sentir peor de haber comprado el GT50 (No hay emoticon de llorar no?) Y con lo que me va a costar comprar otra...Gracias Panasonic...
    Qué fotacaaaaaaas

    Una de las cosas que me mola de la base de la VT además del diseño, es que eleva la tele 3 o 4 cm, lo que en conjunción con la mesa de TV que pienso comprar ayuda a que la tele quede perfectamente alineada en altura con mi sofá de cara a cumplir la regla de los dos tercios

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    Eso te a a pasar todos los años... Como te compres la VT60 el año que viene vas a estar igual....
    La única opción buena es pillarse una ZT y que luego dejen de fabricar plasmas... esa si te puede durar unos años siendo la mejor y podrás visitar los foros tranquilo. (Si Samsung no lo remedia...)

    Digo esto porque las 4k que van a ir sacando van a ser morralla. Y hasta que salgan las OLED de 50 pulgadas a precio que se puedan comprar los que tengan una ZT se van a estar riendo a mandíbula batiente.
    Jajjajajaj yo cuando me compre la tele no pienso mirar un puto review más hasta que las OLED 4k sean asequibles. La ignorancia es la felicidad

    Cita Iniciado por DrLivingstone Ver mensaje
    Estoy de acuerdo en que según se va sabiendo más de la F8500 no pinta bien la cosa pero yo todavía no la daría por muerta. El tema de las fluctuaciones de brillo podría resolverse con una actualización software.

    Por otro lado como ya he comentado en algún otro post la grandes ventajas o habilidades que teóricamente hacían a la F8500 muy atractiva para algunos (entre los que me encuentro) que son el mayor brillo y el mayor pop/sharpness (para acercarlo al estilo LED pero manteniendo las virtudes básicas de un buen plasma), esas características son precisamente las que le importan un bledo a los reviewers y calibradores profesionales, ya que ellos como expertos solo tienen en cuenta el entorno de visualización completamente a oscuras y además tienen la tendencia a valorar más las imágenes suaves (soft) , un poco desvaídas ..por eso no creo que veamos a la F8500 destacar o ganar en ninguna comparativa.
    POr último tened en cuenta que las reviews y comparativas son con las TVs perfectamente calibradas, cosa que casi ninguno de nosotros disfrutará. POr tanto es posible con una buenísima Pana (GT, VT o ZT) que esté sin calibrar al final sea mucho "peor" que una F8500 con todo su brillo (y sus fluctaciones) igualmente descalibrada.

    Un saludo
    Es una buena reflexión, aunque como digo si las Pana no hubieran mejorado en brillo la cosa estaría más igualada. Veo más sencillo correr un poquito las cortinas si es necesario y disfrutar de mejores negros. No obstante tienes razón que la imagen Samsung con ese extra de punch artificial sin duda puede tener su público. Nunca llegará a ser tan horrible como en un LED, estará más en un punto medio.

    Cita Iniciado por agk360 Ver mensaje
    Hasta ahora espero que resuelvan la fluctuación de brillo...ya llegará con Firmware Update...algún día cuando tenga un OLED en casa...
    Para mi las panasonic se ven mejor si quiero todo eso me compro un LED y basta y vivo feliz, no me preocupo de retenciones y etc.
    Veo Panasonic con THX pasandole bien bonito el trapo al Samsung en modo película sin tocarlo.
    Salvo que al parecer este año las Pana vienen mejor en los modos pro que en el THX. Además al no estar capados en absoluto suponen un gran punto de partida. Aunque no tengamos acceso a una calibración ISF completa partiendo del modo pro debería ser relativamente sencillo obtener una imagen excelente y más que dignamente ajustada a la realidad aplicando el ojímetro y toqueteando un poco, o eso espero. Si la cagas siempre puedes volver al default jjjajaja
    Última edición por CarlitoBRigante; 11/04/2013 a las 17:18
    agk360 y uli han agradecido esto.

  13. #13
    uli
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    De hecho, los modos THX están para garantizarle al usuario que la imagen que van a ver al visionar sus películas se ajusten y parezcan lo máximo posible a lo que el director veía sobre el monitor profesional de aprobación antes de dominar el contenido, y aunque es cierto que en años anteriores hubo alguna que otra remesa de VT30 que en su modo THX se desviaban bastante de las norma ofreciendo una imagen excesivamente verdosa, las del año anterior y este parece que se ajustan muy bien en THX y que te garantizan en caso de que no se quiera calibrar un preset THX muy correcto y bien ajustado a las normas sin necesidad de realizar una calibración. Sin embargo, si se quiere obtener el 100% en este aspecto lo más apropiado es calibrarla.

    Por cierto. Las Samsung del 2011 recuerdo que tenían un punch de luz muy bueno, pero Samsung liberó un firmware que hizo precisamente lo contrario, es decir, recortar la salida de luz de las Samsung después de actualizar. En fin, que no siempre se soluciona todo por firm.

    También comentar que si las calibraciones de las reviews se hacen en entornos de oscuridad o luz ténue es debido a que es en ese tipo de entornos en el que se suele trabajar a la hora de dominar los contenidos y donde por supuesto el director da el OK sobre un monitor de aprobación en un estudio profesional, por tanto, se calibra y evalúa en el mismo tipo de entornos porque lo que se pretende precisamente al calibrar es obtener una imagen lo más parecida posible a lo que el director vió y aprobó. De todas formas, al margen de la calibración, las Pana 2013 en principio parecen lo suficientemente brillantes como para garantizar y satisfacer al usuario en cualquier tipo de entorno, aunque como es lógico el visionado de películas lógicamente se hace en oscuridad o luz tenue.

    saludos

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