LinkBack URL
About LinkBacks
Re: Nuestra configuración de la Panasonic VT60
Que lo traigo freshhhhco señoraaaa!
Bueno, primero decir que tras media hora de lluvia y 5 minutos de barra la retención se ha difuminado al 80 % y ya no se leen las letras. Supongo que en unas horas de visionado normal y no enredar con los menús se irá, omg. Viendo la tele ahora no se ve en absoluto, si le meto el patrón again se ve un poquillo, pero mucho menos que antes omg
A lo que vamos. Después de varios dias leyendo A SACO en diversos sitios, de estudiarme bien los manuales de los blurays de patrones (Spears and Munsil & Digital Video Essentials) y de leer los resultados de diversos calibrados con sonda aquí y allá (sobre todo europeos, los americanos son muy diferentes y no aplican) ya doy por terminada mi config personalizada de la VT, a la espera de que venga la caballería con la sonda y mayores conocimientos que yo dentro de un par de meses.
El resultado final es una mezcla de valores básicos objetivos determinados por los patrones, aprendizaje (con el tiempo uno va aprendiendo qué y dónde mirar), intuición, comentarios, impresiones y resultados de gente que sabe mucho más que yo y por último, pero en ningún caso menos importante, los gustos personales. Si bien cabe estar lo más cerca posible de la norma para un visionado correcto, no hay que olvidar que nuestros paneles son para disfrutar y no es ninguna herejía darse un poco de manga ancha respecto a algunas cosas si los ojos y el espíritu disfrutan más así. Mientras no estemos hablando de aberraciones, como en tantas otras cosas, en el equilibrio está la virtud.
Así que considero esta calibración amateur válida al 80 %, siendo 40 % lo que normalmente la gente que no entra al menú ni muerta tiene en casay 100 % un perfecto calibrado con sonda siendo completamente ortodoxo. Huelga decir que los valores varían ligeramente de un panel a otro incluso en el mismo modelo, no hay dos VT's completamente iguales. Y además la estancia, los ojos y los gustos de cada uno varían.
Pero vamos que dadas las circunstancias y en base a todo lo que he aprendido con el tiempo creo que estos ajustes son bastante válidos como punto de referencia y pueden dejar satisfecho a un gran número de usuarios. A partir de ahí para mejorar un poco hay que hacer y saber mucho. Además como veréis, la mayoría de cambios son sutiles, ya que estamos hablando de una tele de gama alta dirigida a un sector entusiasta que ya viene bastante mejor de serie de lo que suele ser normal.
Una vez comparados materiales bien conocidos con los modos normal y thx, me quedo sin duda con esta para cine y series. No obstante os pongo también la de TDT, basada también en patrones pero mucho más básica ya que eso ya es territorio comanche y cada canal es de su padre y de su madre. Espero que las probéis y me comentéis si os mola, tened en cuenta que muchas veces hay que reeducar la vista y lo que en principio pensábamos que era mejor luego resulta no serlo. Pasa como con el ecualizador en audio, hay tantas curvas como usuarios, pero lo "más o menos correcto" es lo que es. También intentaré explicar un poco el por qué de cada cosa en base a lo aprendido
¡Mosquis, yo diría que lo del 3D no va así!
EDIT: Todas las configs son definitivas a 26 de marzo de 2014, tras sucesivas mejoras y ediciones.
CARLITO-CONFIG PERSONALIZADA VT60 PARA CINE Y SERIES A GAMMA 2.2
PATRONES: Blurays Spears and Munsil & Digital Video Essentials.
REPRO: Bluray Pioneer BDP-450 en modo profesional (no altera la imagen en absoluto, es totalmente neutro. Las calibraciones siempre en la pantalla, en ninguna otra parte de la cadena). Conectado directo a la tele, sin ampli por el medio (de momento). No obstante un ampli de calidad y bien seteado tampoco debe de alterar nada.
ESPACIO DE COLOR: Ycbcr 422, para evitar transformaciones redundantes. Del 444 y el rgb ya se encarga el panel, que lo hace perfecto además (comprobado con patrones también).
DEEP COLOUR HDMI: Off
MODO COLOR: rec709
Es decir todo a norma e inalterado, como debe ser
CONDICIONES DE LUZ: Oscuridad absoluta, alternando para comprobar cada vez con la "bias lightning" que uso habitualmente para aliviar el cansancio ocular durante el visionado, una tenue luz blanca fria (sobre 5000k, ya pondré leds de 6500k) detrás de la tv. Los resultados no cambian a nivel de patrones lo cual me sirve para calibrar no sólo la tv sino también la luz
Vamos a la VT60 propiamente dicha:
MODO EN LA VT60: PERSONALIZADO (es a todos los efectos igual de configurable y fiable que los profesionales, sólo cambia el valor de nitidez (ver luego). Además se puede calibrar mediante app y smartphone, con lo que te libras de menús en pantalla, aunque no ha sido mi caso). Incluso según reviews clipea menos el "whiter than white" en patrones así que he usado este, aunque en contenido real se comportan igual.
GAMMA: Este es uno de los ajustes claves en todo panel. Representa la respuesta luminosa del panel en cada punto de la escala de estímulo lumínico de la imagen. Se expresa comúnmente por su función y hay debate sobre si el estandard debe ser 2.2 o 2.4 o algún punto entre medias. No hay una respuesta clara. En torno a 2.2 ha sido hasta ahora la norma, pero ya se recomienda por ahí 2.4 y parece que algunos contenidos vienen normalizados así y de hecho en 2.2 se ven un pelín lavados. De hecho hay calibradores que recomiendan 2.4 en la VT60 ya que gracias a sus negros profundos y mejor luminosidad y contraste que otros años se consigue una imagen con más punch. Estoy de acuerdo pero... depende del contenido, de la luz ambiente y de muchas cosas. Para usar 2.4 los contenidos han de estar optimizados así y necesitas batcueva absoluta. Así que he optado por 2.2 como base y a partir de ahí he toqueteado algunas cosas para que quede algo así como 2.25-2.30. También se habla de un nuevo estandard gamma llamado bt.1886, tengo que leer algún pdf que me he bajado al respecto, pero en cualquier caso el menú de la VT no lo trae, así que para otro rato
Sólo ajustando más o menos bien la gamma (teniendo en cuenta que no puedes comprobar sin sonda si el panel te miente o no -parece haber un bug en gamma 2.0- y que resulta casi imposible ajustar los puntos IRE a ojímetro) ya te das cuenta de que tanto el normal como los THX no son realmente adecuados para un visionado de referencia. El normal está claramente pensado para la TDT (y lo hace muy bien, calculo que va a gamma 1.6-1.7) y los THX... bueno, está bien que vengan pero a mí no me gustan nada. Limitan la nitidez (será muy ortodoxo pero a mí no me mola), verdean y tienen una gamma demasiado baja, con demasiado detalle en sombras. Quizá en un led encajaría mejor, pero la VT60 puede dar muuuuucho más de sí
Un truco que he usado y que no falla para saber si tienes la gamma bien es ver capítulos de series calidad WEB-DL. Como itunes usa una compresión brutal para que el archivo 1080p tenga un tamaño contenido, normalmente los macrobloques cantan la traviata en las zonas de negro. He usado entre otros, un par de escenas de "The Walking Dead". Con la gamma incorrecta o ves esos macrobloques brutales (dan más miedo que los "caminantes"
En resumen, he optado por la gamma 2.2 con algunos retoques, quizá más adelante intentaré una alternativa a 2.4 a ver qué pasa, porque un cambio de gamma implica cambiar muchas cosas.
Vaaaamos que nos vamos con los valores:
CONFIG BÁSICA:
CONTRASTE 89 (por patrón el límite sin clipeo de blanco son 80, pero a mí me mola un poco más alegre y además ya sabemos que los blancos no son precisamente el fuerte de los plasmas)
BRILLO -5 Tal cual por patrón, es el punto de equilibrio
COLOR 50
MATIZ 0
NITIDEZ 70 Por patrón lo suyo son 60 pero a mí me mola un poco más definido, no problemo, no artifacts.
(NOTA: Los modos "personalizado" y "pro" este año son iguales salvo el valor de nitidez, si ponéis esta config en los modos profesionales el equivalente en nitidez es 93)
TEMP COLOR: NORMAL Lo ortodoxo es cálido pero a mí me parece demasiado amarillenta. Me gusta más la normal, algo más azulada (sin llegar a la fría ni a lo led obviamente) y para mi gusto, más equilibrada. No obstante también la he matizado luego.
COLOR VIVIDO: OFF
REMAST COLOR OFF
EFECT DIAPO OFF
SENS AMB OFF
RED RUIDO OFF
REMAST MPEG OFF
REMAST RES OFF
SUAV SUBS MED Puede ponerse en OFF, pero con los subs de mi Pioneer, algo toscos, va bien.
MEJORA LUM OFF
24P SMOOTH OFF
Passssssando de filters
CONFIG AVANZADA
AJUSTES PANEL DE BRILLO: MEDIO (el bajo es poco, el alto lo pone todo del revés y no es necesario)
GAMMA ADAPTATIVA 5
EXPANSOR DE NEGROS 1
Estas dos "ayudas" no son muy ortodoxas, pero si no tienes sonda... son útiles. Ayudan a dar un pelín más de punch a la imagen y a corregir la gamma de las Pana en los Ire bajos. Junto a los ajustes avanzados ponen la gamma más allá de 2.2 sin llegar a 2.4. Dan equilibrio
GAMA COLORES REC 709 La norma HD. Enough said.
EQUILIBRIO DE BLANCO: Todo a 0 salvo:
GANANCIA DE VERDE -2
GANANCIA DE ROJO +1
Esto ayuda a moderar la clásica dominante verde de las teles japonesas (Sony, Pana...) y deja todo más equilibrado. El equilibrio resultante ligeramente más azul es agradable y este año se puede subir rojo sin efectos adversos gracias al nuevo fósforo rojo. Además así compenso otros ajustes avanzados (ver luego). De todos modos siempre estamos hablando de ajustes SUTILES, que hay que buscar y fijarse para ver, pero que están ahí. Un punto más o menos no os va a hacer un desastre, así que no hay que tener miedo. Y una vez más, sin sonda, lo relativo a la colorimetría no es científico, sino cuestión de fe e intuición. Your Mileage May Vary.
GESTIÓN DE COLOR (nada en la principal)
AJUSTE MÁS DETALLADO
SAT MAGENTA -2
MATIZ AMARILLO +1
SAT AMARILLO -2
Con esto las caras pierden un pelín de ictericia que les sobraba y quedan más realistas. De nuevo, es sutil. Además me he basado en los reportes de calibración con sonda, que tienden a coincidir en algunas cosas por lo general.
GAMMA 2.2 Lo ya comentado, pero además...
AJUSTE MÁS DETALLADO:
10 IRE -20
20 IRE -10
Acabamos de pulir la parte baja, algo excesivamente generosa con el detalle en sombras en Pana. Se gana punch y se conserva el detalle al 90 %. Se podría ir más lejos, pero sin sonda no tiene sentido ya que no sabes con certeza lo que estás haciendo y las posibles ganancias serían mínimas.
OPC CONFIG TODO POR DEFECTO
AJUSTES PANTALLA
OVERSCAN OFF
TAMAÑO H1
VIS PANTALLA ON
PAN LATERAL ALTO
ORB PIXEL OFF (AUTO) para contenidos sin logos ON para contenidos con logos. La geometría de pantalla con patrones cambia 2 o 3 pixeles, con contenido real es inapreciable por completo, pero si no hay logos mejor dejarlo en OFF por aquello de ser puntillosos con la precisión. Dejarlo en ON puede descuadrar ligeramente los menús de según que consolas o repros, pero en la mayoría de casos no afecta (con mi Pioneer no hay variación).
Con esto quedo muy satisfecho con la tele tanto en color como en blanco y negro. Cuando hagamos el calibrado con sonda mediremos también esta calibración a ver si realmente he estado tan acertado o la robótica me saca las vergüenzas
Mola ver como con esta tele se aprecian a la perfección las decisiones de los directores de fotografía y el etalonaje artístico posterior.
Además eso hace que entrenes el ojo una barbaridad y cada vez sepas más intuitivamente qué está bien y qué no. Yo diría que con los ajustes tal como han quedado se ha ganado en "cristalinidad", neutralidad y punch corrigiendo levemente algunos de los "excesos" de la tele, pero manteniendo su naturalidad y lo mejor de su personalidad. La imagen queda ni lavada ni artificial, ni agresiva ni suave. Equilibrada, en resumen. Y eso que son unos ajustes bastante básicos y muy moderados, estoy seguro de que con sonda aún se puede sacar un buen pellizco extra de precisión y calidad, menuda brutalidad de bicho
No sé, para mí es como mejor se ha visto con diferencia desde que la tengo. Ya me contaréis
AÑADIDO: CARLITO CONFIG ALTERNATIVA CINE Y SERIES A GAMMA 2.4 (imprescindible batcueva, oscuridad absoluta o sólo un ligero bias lightning, no te da la opción de luz ambiente como la otra). Os pongo en negrita lo que cambia:
CONFIG BÁSICA:
CONTRASTE 100 (queda ligeramente menos luminosa que a 89 en gamma 2.2, pero poquito)
BRILLO +3 (al cambiar la gamma, cambia el punto de equilibrio del negro)
COLOR 49 (la gamma cambia también la colorimetría, hay que bajar un punto y algo más en detallado luego)
MATIZ 0
NITIDEZ 70 En modo personalizado. Si usáis los modos pro, el equivalente son 93.
El resto de lo básico igual:
TEMP COLOR: NORMAL
COLOR VIVIDO: OFF
REMAST COLOR OFF
EFECT DIAPO OFF
SENS AMB OFF
RED RUIDO OFF
REMAST MPEG OFF
REMAST RES OFF
SUAV SUBS MED Puede ponerse en OFF, pero con los subs de mi Pioneer, algo toscos, va bien.
MEJORA LUM OFF
24P SMOOTH OFF
CONFIG AVANZADA
AJUSTES PANEL DE BRILLO: MEDIO
GAMMA ADAPTATIVA 3
EXPANSOR DE NEGROS 0
Queda menos llamativa y polivalente que la otra, pero un pelín más precisa y cinematográfica, incluso hay una minúscula ganancia de detalle en sombras. Pero batcueva obligatoria.
GAMA COLORES REC 709 La norma HD. Enough said.
EQUILIBRIO DE BLANCO: Todo a 0 salvo:
GANANCIA DE ROJO 0
GANANCIA DE VERDE -2
NIVEL DE ROJO -2
A diferencia de la otra, le quitamos rojo, porque la mayor gamma "rojea" un pelín más, sobre todo en los ire bajos.
GESTIÓN DE COLOR (nada en la principal)
AJUSTE MÁS DETALLADO
SAT MAGENTA -2
MATIZ AMARILLO +1
SAT AMARILLO -2
Esto queda igual que en la otra. Cabría hacer algún ajuste fino más, pero sin sonda es enormemente complicado. De todos modos veréis cambiando de una a otra que la colorimetría queda practicamente igual, salvo ligerísimos matices.
GAMMA 2.4
AJUSTE MÁS DETALLADO:
10 IRE -10
20 IRE -5
Hace falta pulir menos la parte baja por la mayor gamma, aunque lo hacemos en proporción.
OPC CONFIG TODO POR DEFECTO
AJUSTES PANTALLA
OVERSCAN OFF
TAMAÑO H1
VIS PANTALLA ON
PAN LATERAL ALTO
ORB PIXEL OFF (AUTO) para contenidos sin logos ON para contenidos con logos. La geometría de pantalla con patrones cambia 2 o 3 pixeles, con contenido real es inapreciable por completo, pero si no hay logos mejor dejarlo en OFF por aquello de ser puntillosos con la precisión. Dejarlo en ON puede descuadrar ligeramente los menús de según que consolas o repros, pero en la mayoría de casos no afecta (con mi Pioneer no hay variación).
Lo ideal es que pongáis la de gamma 2.2 en un modo y la de 2.4 en el de al lado y vayáis cambiando a ver cual os gusta más en función de vuestro panel, sala, contenidos, ojos y preferencias. Veréis que las diferencias son sutiles, pero se aprecian. En resumen diría que esta a 2.4 es más "cine" y menos "tele", con todo lo que conlleva, a nivel de luz ambiente sin duda es más exigente. Para un purista absoluto, la encontrará aún mejor que la otra. Se pierde algo de punch en cuanto a luminosidad pero se gana algo en profundidad y fidelidad. Sólo para plasmeros hardcore
Ya me contaréis con cual os quedáis, a mí mismo me cuesta decidirme, la verdad
AÑADIDO: CALIBRACIÓN CINE Y SERIES 3D
Como sospechaba y era lógico la calibración 2D no sirve para 3D, puesto que las gafas introducen algo de tinte que altera el resultado (y eso que estas son de las más neutras). Así que para 3D me decanto por el modo THX 3D por defecto, simplemente bajando el brillo a -3, cambiando la temperatura de color a normal y subiendo la nitidez a 93. El 24p smooth al gusto, aunque yo en 3D también lo prefiero off si es cine.
Además ninguna de las selecciones gamma en personalizado equivale a la gamma que trae el THX, que parece estar optimizado para el tinte concreto de las gafas, algo que lógicamente ellos pueden hacer mejor en laboratorio con sonda. Así que para 3D gana el THX, a no ser que le pongas las gafas a una sonda y calibres tú, algo que intentaremos como curiosidad científica, aunque no se suele hacer por su dificultad. No sé si ganaremos algo, a diferencia del 2D, en 3D el THX sí está fino filipino.
¡Aquí el chavo del ocho se va a ver de putifa!
CALIBRACIÓN PARA TDT (mucho más básica, obviamente)
CONTRASTE 64 El más equilibrado y como mejor se ven las cadenas patrias. Además, bastante seguro. Equivale a 85 del personalizado más o menos, por la gamma tan distinta.
BRILLO -5 (curiosamente pese a la distinta gamma, en este punto el patrón dice que está igual que en personalizado)
COLOR 47 (aquí le quitamos, las cadenas suelen saturar, cosas de los libros de estilo y el marketing supongo)
MATIZ 0
NITIDEZ 70 (si el contenido es muy malo o SD bajar a 55-60)
TEMP COLOR: FRÍA. Las cadenas tienden a amarillear, y no sólo periodísticamente. Probad a ver Nitro o Discovery Max y veréis. Sólo para contenido HD nativo (que por desgracia sigue siendo minoría) veo usable la normal.
COLOR VIVIDO: ON
REMAST COLOR AUTO
EFECT DIAPO OFF
SENS AMB OFF
RED RUIDO OFF
REMAST MPEG AUTO
REMAST RES AUTO
SUAV SUBS MED (en el caso de la TDT mejora los rótulos en pantalla)
MEJORA LUM MIN
IFC SMOOTH OFF/MIN/MED (off para ficción, min opcional para programas en directo, med para f1, fútbol, etc)
Al contrario que en el otro modo, donde buscamos máxima fidelidad y partimos de fuentes de calidad, los filtros en TDT ayudan más o menos, así que es bueno dejarlos porque parecen bien diseñados para hacer su función.
OPCIONES CONFIGURACIÓN: MODO CADENCIA PELÍCULA: Preferiblemente ON, aunque hace más bien poco.
(explicación en este post: https://www.forodvd.com/tema/116803-...ml#post1384367)
AJUSTES PANTALLA
OVERSCAN OFF (si la cadena o el contenido es muy malo, quedan márgenes excesivos o líneas de información en los extremos u otras cosas raras de encuadres o artefactos se puede poner en ON sin que se note mucha pérdida de resolución). Según los patrones, pierdes un 2.5 % de la imagen, no es tan excesivo como un 5 %.
TAMAÑO H1
VIS PANTALLA ON
PAN LATERAL ALTO
ORB PIXEL ON
Me voy a ver unos capis de series, sin tocar en el mando más que el volumen
Citar
Iniciado por CarlitoBRigante
Spoiler: 
