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Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

  1. #76
    Super Hifi Avatar de antoniopax
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

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    Cita Iniciado por RayoPlasma Ver mensaje
    Lo siento Kokotxo, no estoy de acuerdo, es un defecto muy grave que el televisor tenga ese problema. Y eso que yo era de los que defendía la tecnología desde mi ignorancia,

    Estoy completamente decepcionado.
    +1 de acuerdo contigo.
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  2. #77
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por RayoPlasma Ver mensaje
    Estoy completamente decepcionado.
    Pues incluso con el problema de las retenciones y habiendo pasado por varias pantallas LCD y LED ... no lo cambio, ya no por la calidad de imagen, es que hay algo más decepcionante que una retención y es esto:



    y cuidado que no justifico nada, pero yo invito a cualquier poseedor de un panel LCD o LED a ponerlo en pantalla oscura y en una habitación a oscuras ...

    Saludos.
    Kokotxo ha agradecido esto.
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  3. #78
    Super Hifi Avatar de antoniopax
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Pues incluso con el problema de las retenciones y habiendo pasado por varias pantallas LCD y LED ... no lo cambio, ya no por la calidad de imagen, es que hay algo más decepcionante que una retención y es esto:

    [IMG][/IMG]

    y cuidado que no justifico nada, pero yo invito a cualquier poseedor de un panel LCD o LED a ponerlo en pantalla oscura y en una habitación a oscuras ...

    Saludos.
    mira soy poseedor de led philips 9704 de 52'' y y ya lo ves a oscuras total y no tengo nada de eso,mi panel es negro como el sobaco de un grillo,prefiero mejor el led que el plasma de aqui a lima viendo lo que estoy viendo por aqui,la primera foto es tirada sin flash y la segunda es con el flash activado.



    J15 y sonoman han agradecido esto.
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  4. #79
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por antoniopax Ver mensaje
    ya lo ves a oscuras total y no tengo nada de eso,mi panel es negro como el sobaco de un grillo,prefiero mejor el led que el plasma de aqui a lima viendo lo que estoy viendo por aqui,
    Pues enhorabuena, serás del 5% como mucho que no tiene algún problema de fuga de luz en un panel retroiluminado, yo he tenido varios y todos tenían. También es cierto que si Philips inventó lo del ambilight será por algo, que para hacer bonito no es.

    Por volver al hilo pero antes decir que si dices que
    prefiero mejor el led que el plasma de aqui a lima viendo lo que estoy viendo por aqui
    yo te digo que prefiero de aquí a Lima un plasma a un LED incluso visto lo que se dice por aquí, que son problemas puntuales y que para nada dañan la calidad de imagen de estas televisiones, pero cada cual tiene su opinión, también es cierto.

    Saludos.
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  5. #80
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por antoniopax Ver mensaje
    mira soy poseedor de led philips 9704 de 52'' y y ya lo ves a oscuras total y no tengo nada de eso,mi panel es negro como el sobaco de un grillo,prefiero mejor el led que el plasma de aqui a lima viendo lo que estoy viendo por aqui,la primera foto es tirada sin flash y la segunda es con el flash activado.



    El panel de esa Philips no es edge LED como el 99.99 de las actuales, tiene los led´s en la parte de atras, varios cientos y ademas los controla por zonas y los puede apagar totalmente. Si la imagen es negra apaga todos los led´s, no hay fugas de luz porque no hay luz, si solo hay un balon brillante y el resto es negro menos la zona del balon en la que aparece una especie de parche de luz grisaceo. Globalmente es uno de los mejores LCD que se han hecho, una de las ultimas Philips pata negra.
    Plasmas Panasonic TX-P50vt20, lg 50pb660V/32pg6000+LG HR550
    Tubos Loewe Mimo 32 & Sony KV-25FX30 & Philips 22 k40 & Sanyo 28
    Samsung Galaxy S5 - Sony M2 Aqua
    Lenovo thinkpad t470 - HP folio 13 - Samsung Galaxy Tab Pro 12.2

  6. #81
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Bueno llegados a este punto, me parece que ya estamos sacando el asunto de quicio.
    En primer lugar te recomiendo leer el hilo abierto desde hace casi cuatro años al tema de cuidados y quemados. En el link de mi firma.

    Cuando dices que la lluvia analógica desgasta...bien ya has descubierto la pólvora, como cualquier otro canal televisivo. Así que tranquilos todos la lluvia analógica no tiene ninguna, absolutamente ninguna contraindicación. El nombre de lluvia analógica es porque en la tV analógica la ausencia de señal se manifiesta con este ruido. El panel no sufre tal estres (si con el breaking donde se mantienen niveles altos durante segundos), y no lo hace por la velocidad de encendido y apagado de estos puntos que además cambián de forma aleatoria. Si sería un gran estres pasar de una pantalla negra a una blanca para volver a una negra, porque tendríamos el 100 de las celdas forzadas, por eso entran los mecanismos de protección rebajando luminosidad. Con la lluvia analógica solo el 50% de las celdas estan en niveles máximos y el otro 50% en mínimos con lo cual no está forzado de ninguna manera

    Luego si quieres saber más acerca de lo que es realmente una retención, que no es un quemado lee este hilo https://www.forodvd.com/tema/113173-...lla-de-plasma/

    Ahora quiero saber lo que le ha pasado a tu plasma. Necesito que me digas lo siguiente:


    1. ¿Tienes activado el modo ECO en on?
    2. ¿Que modo usas para ver TDT?
    3. ¿Cuanto has rebajado el contraste ?
    4. ¿Tienes activo el pixel orbiter?
    5. ¿Cuando excedes la hora de visionado con logos cambias el modo de zoom o recortas la pantalla antes de las 200/300 horas?
    6. ¿Usa la tv alguien más que tu?
    7. ¿Cuando has pasado la lluvia analógica lo has hecho en modo dinámico y con el contraste al máximo?. Para retenciones persistentes, es necesario el uso de la lluvia 30 minutos diarios alternados un dia barra y otro lluvia, durante un mínimo de 7 días extensible a 15.
    Hola, buenas a todos.

    Kokotxo, tengo una pregunta que hacerte. Yo siempre paso la lluvia analógica por la noche unos 10 minutos. Mi pregunta es: Si uso blue rays y visionados con zooms es necesario pasar la lluvia? Hay que pasarla con el contraste al máximo en modo dinámico? Desconocía ese dato...

    Saludos!

  7. #82
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por RayoPlasma Ver mensaje
    Lo siento Kokotxo, no estoy de acuerdo, es un defecto muy grave que el televisor tenga ese problema. Y eso que yo era de los que defendía la tecnología desde mi ignorancia, incluso lo plasmé en mi nick "RayoPlasma" haciendo partícipe a la tecnología plasmera de mi propia identidad. Algo al estilo "Me gusta conducir..." (Hay muchos coches, pero ninguno transmite las sensaciones que transmite éste... Lo mismo para las TV's, hay muchas pero ninguna... bla bla bla).

    Estoy completamente decepcionado.

    Hola!

    Sin ánimo de ofenderte ni a tí ni a nadie, creo que todos los que teneis retenciones es porque no habeis tenido el cuidado necesario. Es como si te compras un coche nuevo y lo aparcas de cualquier manera...vas a buscarlo al día siguiente y ...Oh sorpresa!Está rallado...que dececpción!
    Yo no tengo ninguna en 3 meses (y lo he comprobado con la barra de desplazamiento) porque he tenido muuuuchos cuidados. Si no habeis hecho zooms con logos...a ver...¿Qué quereis? Ya se avisó, aunque reconozco que panasonic no da NADA de información al respecto, algo patético por parte de ellos.
    Todos sabiamos que el cuidado del plasma al principio es un auténtico coñ...Tendríamos que replantearnos todos si antes de comprar un producto estamos dispuestos o no a seguir los cuidados que necesita dicho producto.

    Otra cosa muy distinta sería que dejarás un logo 5 minutos y tuvieras un quemado, con lo cual yo sería el primero que te diría que el panel deja mucho que desear.

    En cuanto a decepción, yo diría que al contrario. La tele es una pasada, sólo que hay que saber mimarla si estás dispuesto a hacerlo.

    Saludos!
    Kokotxo ha agradecido esto.

  8. #83
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por knightmare Ver mensaje
    Hola!

    Sin ánimo de ofenderte ni a tí ni a nadie, creo que todos los que teneis retenciones es porque no habeis tenido el cuidado necesario. Es como si te compras un coche nuevo y lo aparcas de cualquier manera...vas a buscarlo al día siguiente y ...Oh sorpresa!Está rallado...que dececpción!
    Yo no tengo ninguna en 3 meses (y lo he comprobado con la barra de desplazamiento) porque he tenido muuuuchos cuidados. Si no habeis hecho zooms con logos...a ver...¿Qué quereis? Ya se avisó, aunque reconozco que panasonic no da NADA de información al respecto, algo patético por parte de ellos.
    Todos sabiamos que el cuidado del plasma al principio es un auténtico coñ...Tendríamos que replantearnos todos si antes de comprar un producto estamos dispuestos o no a seguir los cuidados que necesita dicho producto.

    Otra cosa muy distinta sería que dejarás un logo 5 minutos y tuvieras un quemado, con lo cual yo sería el primero que te diría que el panel deja mucho que desear.

    En cuanto a decepción, yo diría que al contrario. La tele es una pasada, sólo que hay que saber mimarla si estás dispuesto a hacerlo.

    Saludos!
    Yo lo veo mas que te compras un coche, has pagado una pasta por él, porque es muy buena marca y tiene muy buenas prestaciones. Pero al usarlo te das cuenta que hace un ruido de fondo que te mosquea por lo que te has gastado x el coche, aunque sigue siendo un modelo de la leche y vaya como un tiro.

    Vamos, se que hay q ser consciente de tener una serie de precauciones al comprar un plasma. Pero cosas como lo del zoom, o la lluvia analogica cada cierto poco tiempo hace replantearme si por la calidad del visionado merece la pena el cuidado que requiere.

    Con mi actual 37x20, x la que me decidí gracias a los consejos de kokotxo en su dia, estoy encantado. Pero tampoco le dedique lluvia analógica alguna, ni zoom, y meti muchas horas a la consola de seguido. Y solo una vez me hizo un ademan de retención que se quito al poco. Por eso, si me planteo cambiar de tele, a algo mejor, que a prioiri seria un plasma, me iría a una gama mejor, esperando en un modelo como el vt60 una mayor calidad, que la tendría. Pero también una cierta seguridad con un uso normal del tv. Y de eso, según parece, es algo complicado.

    Vamos, que dicho esto, no descarto la compra de este pedazo de pepino. Pero tendre que ser consciente de sus cuidados, que para mi suponen una pega. Va a Ser verdad que no existe el tv perfecto...

    En fin, que seguire dandole vueltas al tema...y con vosotros de asesores. Jeje.

    Un saludo señores, y buen finde para todos
    Kokotxo y Rubopm han agradecido esto.

  9. #84
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por antoniopax Ver mensaje
    prefiero mejor el led que el plasma de aqui a lima viendo lo que estoy viendo por aqui,



    dices que prefieres el led al plasma de aqui a lima? y mas viendo lo que estas viendo aqui?

    esta claro que desembolsar un dineral en un televisor y que haya que estar con cuidados para no tener retenciones es un incordio (en eso estamos de acuerdo la mayoria)
    pero te recuerdo que tu tienes un lcd led (pata negra)que costo una pasta gansa y creo recordar que tienes manchas en el panel ¿no?
    un saludo.

  10. #85
    Super Hifi Avatar de antoniopax
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por robertini Ver mensaje
    dices que prefieres el led al plasma de aqui a lima? y mas viendo lo que estas viendo aqui?

    esta claro que desembolsar un dineral en un televisor y que haya que estar con cuidados para no tener retenciones es un incordio (en eso estamos de acuerdo la mayoria)
    pero te recuerdo que tu tienes un lcd led (pata negra)que costo una pasta gansa y creo recordar que tienes manchas en el panel ¿no?
    un saludo.


    hombre claro que prefiero un led a un plasma pero super claro,claro que me costo una pasta gansa es que dijo curtis que invitaba a alguien a que le pusiese una imagen negra y yo lo echo,el tema de la mancha me ha jodido si pero yo ya no la uso ya tiene 4 años y esto me ha salido hace poco antes no las tenia, pero esta tv espero la disfrute alguien que se que lo van a hacer.

    yo ya estoy disfrutando teniendo un 2k de monitor dell u3014 otra pasta gansa de monitor 1500 euros,y ese si que se ve de cojones menuda nitidez 2560x1600 en 30'' pulgadas,y no te digo ya un 4k eso va a ser la leche en cuanto lo tenga,que es posible a mediados del año que viene caiga otra philips de 46'' o 40'' pulgadas claro esta con 4k y en led,a si que el full hd 1080p pufff no me motiva y con lo que tengo ahora mas que feliz.
    Última edición por antoniopax; 19/10/2013 a las 00:24
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  11. #86
    asiduo
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    por eso te lo decia,seguramente casi no influya en el visionado y una vez te acostumbres a ellas ni las veas.

    pues con las retenciones de las moscas en los plasmas te pasa lo mismo,yo en 1 de los 3 plasmas que tengo (panasonic 42px60)tengo impreso el logo de A3 y en el 99% de las veces ni me fijo.y lo que si valoro es la calidad de imagen.
    un saludo.
    PD.quien se lleve ese phillips se llevara un pepino.
    antoniopax ha agradecido esto.

  12. #87
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por antoniopax Ver mensaje
    mira soy poseedor de led philips 9704 de 52'' y y ya lo ves a oscuras total y no tengo nada de eso,mi panel es negro como el sobaco de un grillo,prefiero mejor el led que el plasma de aqui a lima viendo lo que estoy viendo por aqui,la primera foto es tirada sin flash y la segunda es con el flash activado.



    Así se habla Antonio.... piensa que todas la LCD LED, pasan por el mismo problema del Clouding... Soy propietario del E6 y ET60 (Panasonic) y en ambos tengo la misma uniformidad que muestra (en especial en el TC-L42E6).

    Éxitos...

    ----------------------------------------------------------------------

    Y quede claro, que ninguna tecnología es perfecta... que cada uno valore las virtudes y sea realista de sus limitaciones de cada tecnología que adopta... como lo resume esta frase: NO EXISTIO, NI EXISTE, NI EXISTIRÁ JAMAS LA TV PERFECTA.

    Esperando también que la tecnología OLED, supere esa limitación 'retención imagen' si es que es notorio como los plasmas (que por ahora no leído ninguna review 'OLED' profundizando este punto)... aunque todavía tiene un largo trecho desarrollo. Y no es cierto que los CRT estuvieran plagado o pendiente del mismo problema, por lo que no era común en ella.

  13. #88
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por Tonety Ver mensaje
    Yo lo veo mas que te compras un coche, has pagado una pasta por él, porque es muy buena marca y tiene muy buenas prestaciones. Pero al usarlo te das cuenta que hace un ruido de fondo que te mosquea por lo que te has gastado x el coche, aunque sigue siendo un modelo de la leche y vaya como un tiro.

    Vamos, se que hay q ser consciente de tener una serie de precauciones al comprar un plasma. Pero cosas como lo del zoom, o la lluvia analogica cada cierto poco tiempo hace replantearme si por la calidad del visionado merece la pena el cuidado que requiere.


    Con mi actual 37x20, x la que me decidí gracias a los consejos de kokotxo en su dia, estoy encantado. Pero tampoco le dedique lluvia analógica alguna, ni zoom, y meti muchas horas a la consola de seguido. Y solo una vez me hizo un ademan de retención que se quito al poco. Por eso, si me planteo cambiar de tele, a algo mejor, que a prioiri seria un plasma, me iría a una gama mejor, esperando en un modelo como el vt60 una mayor calidad, que la tendría. Pero también una cierta seguridad con un uso normal del tv. Y de eso, según parece, es algo complicado.

    Vamos, que dicho esto, no descarto la compra de este pedazo de pepino. Pero tendre que ser consciente de sus cuidados, que para mi suponen una pega. Va a Ser verdad que no existe el tv perfecto...

    En fin, que seguire dandole vueltas al tema...y con vosotros de asesores. Jeje.

    Un saludo señores, y buen finde para todos

    El tema del ruido es discutible... Saludos

  14. #89
    asiduo Avatar de Rubopm
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Yo tengo claro que por calidad de imagen quiero un plasma, pero me está empezando a dar un miedo atroz el tema de retenciones que se están reportando de las panasonic tanto VT60 como ST60, tampoco me seduce la idea de tener que ver toda la vida los canales de TDT y del digital recortados por tener que evitar logos, espero que esto último sea solo durante las 200, 300, 400 o las horas que sean prudenciales para hacer el correcto rodaje.
    La única alternativa LED que me medio convence W905 la veo excesivamente cara en relación calidad-precio, y dado que lo más prudente es una diagonal de 42" para mi habitación al final creo que tiraré por la ST, ya que las alternativas samsung en plasma, parece que menos retenedoras aunque con peores negros, se me van mucho en diagonal, lo mismo que pasa con la VT.
    En cuanto a lo de las retenciones tampoco hay que dramatizar, a mi me parece más atroz el clouding y las fugas de luz de los leds aunque si me sale una retención que no pueda quitar siempre se me iría la vista ahí que me conozco...

    Un saludo.

  15. #90
    aprendiz
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    18 may, 10
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    Predeterminado Re: Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

    Cita Iniciado por Rubopm Ver mensaje
    Yo tengo claro que por calidad de imagen quiero un plasma, pero me está empezando a dar un miedo atroz el tema de retenciones que se están reportando de las panasonic tanto VT60 como ST60, tampoco me seduce la idea de tener que ver toda la vida los canales de TDT y del digital recortados por tener que evitar logos, espero que esto último sea solo durante las 200, 300, 400 o las horas que sean prudenciales para hacer el correcto rodaje.
    La única alternativa LED que me medio convence W905 la veo excesivamente cara en relación calidad-precio, y dado que lo más prudente es una diagonal de 42" para mi habitación al final creo que tiraré por la ST, ya que las alternativas samsung en plasma, parece que menos retenedoras aunque con peores negros, se me van mucho en diagonal, lo mismo que pasa con la VT.
    En cuanto a lo de las retenciones tampoco hay que dramatizar, a mi me parece más atroz el clouding y las fugas de luz de los leds aunque si me sale una retención que no pueda quitar siempre se me iría la vista ahí que me conozco...

    Un saludo.
    Si según los que llevan en el mundo del plasma tantos años como el amigo kokotxo dicen que a partir de las 1000 horas es un reto hacer retenciones y quemar el plasma para mi es un alivio...No se vosotros. Si tengo que tener cuidados excesivos hasta las 1000 horas... sobreviviré. No es para tanto. Paciencia. Otra cosa sería que independientemente de las horas que tenga el panel retenga sí o sí, lo cual si que sería un rollazo integral.

    Saludos
    Rubopm ha agradecido esto.

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