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Plasma Panasonic PZ70E Full HD

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  1. #1
    experto Avatar de NeoZ
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    20 feb, 07
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por KATULO Ver mensaje
    En primer lugar disculpadme si a alguien no le gusta que ponga fotos, os aseguro que no lo hago para vacilar de buen fotografo ni de pz70 chupipiruli.

    A ver que os parece esto:

    a continuacion como se puede ver se trata de un trailer de.... pero bueno mejor ver la foto---
    http://s1.subirimagenes.com/imagenes...24p_1_mini.jpg

    un detalle don de se ve mejor la info de video.

    http://s1.subirimagenes.com/imagenes..._3_detalle.jpg

    deveria ver judder en este trailer??? ebidentemente es de 24fps
    la verdad es que lo veo suave, suave, suave y eso a pesar de que lo estoy reproduciendo con el freecom mediante conexion wireless ami disco duro "streaming de video" creo que se llama eso.

    otra imagen:

    http://s1.subirimagenes.com/imagenes...24p_4_mini.jpg

    lo siento pero es que a mi lo que mas me ha gustado de los libros siempre han sido las fotos e ilustraciones.

    mi pregunta...deveria ver judder en ese trailer?

    veo por los post de arriba que no soy el unico que por cualquier motivo no veo judder en el mundo, como dicen alguien.
    a ver KATULO, si el video esta a 24fps. DEBERIAS DE PADECER judder, otra cosa es que LO NOTES.

    yo tb hice pruevas con videos 720p24, y no noté nada raro, despues he podido probar con ps3 a 1080p24 y tampoco he notado nada raro. Asi que, en caso de "notarlo" en algun momento será en algun traveling puntual..... pero soy de los afortunados que NO NOTAN el judder....
    Última edición por NeoZ; 16/10/2007 a las 18:11

  2. #2
    asiduo
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    A ver katulo, que el judder esta, si lo ves bien, y si no eres capaz de verlo, felicidades, tienes un problema menos, como te digo, para decir si una tele tiene judder necesitas a una persona que vea el judder, y no una que no lo vea, xq si no apañado vamos, segun leo en tu vida as aprecia judder, entonces como ers capaz de afirmar que la pz70 no tiene judder?.

    Por otro lado hay pelis q tienen muchisiisimo judder y otras yo no aprecio nada, x lo cual aunque hagas la prueba con una peli.. hazlo con un blueray nada de 720p y prueba en 300 o casino royal.

    Otra forma de ver el judder segun e leido por ahy en las pelis blueray se aprecia bien en las letras finales de actores y tal, me explico si ves pequeñitos saltos en el paso de los nombres eso es judder si lo ves seguido perfecto o no hay judder o eres incapaz de verlo, alguien puede confirmar si esta prueba que e leido por hay es valida? Yo en la pz70 veo esos saltos en cualquier peli blueray al final en los nobres, ahora no se si es por el judder como dicen por ahy

  3. #3
    asiduo Avatar de KATULO
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    a ver KATULO, si el video esta a 24fps. DEBERIAS DE PADECER judder, otra cosa es que LO NOTES.

    yo tb hice pruevas con videos 720p24, y no noté nada raro, despues he podido probar con ps3 a 1080p24 y tampoco he notado nada raro. Asi que, en caso de "notarlo" en algun momento será en algun traveling puntual..... pero soy de los afortunados que NO NOTAN el judder....
    o sea que el judder (si es que se produjese) al final es algo subjetivo y desde luego de tan escasa intensidad como para no llegar a notarse(alguien saldra diciendo que es insoportable) o sea... que depende de cada uno y no de los 24p?
    aunque he de decir que yo en algun dvd ejemplo "el mito" he visto que daba tirones molestisimos en algunas escenas y hablo de estar reproduciendolo en el pc o en la tv de tuvo que tenia antes, pero este triler de spiderman va como la seda al igual que otros de 1080p y 24fps o 23´970 y pico o sea 24fps.
    nadie de los que han visto este trailer me ha comentado nada de tirones ni nada raro.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    El judder depende de que la tele sea o no 24p y si puede ser molestisimo y pegar unos saltos importantes, ahrora si no ers capaz de verlos pues molesto no sera
    xD.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Los q teneis el Pz70, q tal lo del grano.

    Ayer vi en el MM, tenian puesta una peli q ahora no recuerdo, pero me sorprendio ver q en la PZ70 habia un grano tremendo, al igual q en una sony lcd 3000 q habia alli, y me dije, sera de la peli, pero es q en el otro lado habia una px70 ,una samsung m80, y 200 Lcds mas y nada de grano en la misma peli o casi inapreciable, me lo podeis explicar.

    Es posible q en las pelis con grano estas lo destaquen aun mas?, se veia muchisimo.

  6. #6
    asiduo Avatar de KATULO
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por kenchy Ver mensaje
    Los q teneis el Pz70, q tal lo del grano.

    Ayer vi en el MM, tenian puesta una peli q ahora no recuerdo, pero me sorprendio ver q en la PZ70 habia un grano tremendo, al igual q en una sony lcd 3000 q habia alli, y me dije, sera de la peli, pero es q en el otro lado habia una px70 ,una samsung m80, y 200 Lcds mas y nada de grano en la misma peli o casi inapreciable, me lo podeis explicar.

    Es posible q en las pelis con grano estas lo destaquen aun mas?, se veia muchisimo.
    En primer lugar no te ofendas por lo que boy a decir,pero seria muy importante que nos dijeses la peli que era ,mas que nada para saber si el grano era de la peli o por otra causa, por que si el grano es de la peli lo veras hasta en la pantalla del mobil si consiguieses reproducirla en ella, por otro lado yo creo que no deve de ser muy dificil recordar por lo menos de que trataba la pelicula para que nos hiciesemos una idea, normalmente suelen poner los mismos titulos, el motorista, casino royale,300,la maldicion de la flor dorada, fast y furious, o esa que va de submarinismo, tambien suelen poner de animacion,
    de todos modos este asunto del ruido es algo que me parece tambien perfectamente aclarado y superado ya en este hilo y me parece que es volver a dar vueltas a un asunto ya vastante manido, pero bueno cada cual es libre de comentar lo que quiera y tu no vas a ser menos.
    viste algo de judder en las televisiones, era una pelicula hd ,bluray o era un dvd, como estaban conectadas.

    loque comentas de la m80 o los 200 lcd... bueno para gustos los colores, con esto quiero decir que los gustos o las preferencias son como las orejas que cada uno tenemos las nuestras.

    por si te sirve de algo te dire que yo en mi pz70 solo he visto ese efecto "ruido" en el dvd de 300 y en otras peliculas o escenas a las que el director de la pelicula ha tenido a bien colocar ese "ruido" para dar fuerza a alguna escena o recalcar que se trata de un "flassbaack" o por cualquier otro motivo que le haya parecido bien, incluso lo he visto como opcion en algunos videojuegos de terror como silent hills y otros.
    Última edición por KATULO; 16/10/2007 a las 20:16

  7. #7
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por kenchy Ver mensaje
    Los q teneis el Pz70, q tal lo del grano.

    Ayer vi en el MM, tenian puesta una peli q ahora no recuerdo, pero me sorprendio ver q en la PZ70 habia un grano tremendo, al igual q en una sony lcd 3000 q habia alli, y me dije, sera de la peli, pero es q en el otro lado habia una px70 ,una samsung m80, y 200 Lcds mas y nada de grano en la misma peli o casi inapreciable, me lo podeis explicar.

    Es posible q en las pelis con grano estas lo destaquen aun mas?, se veia muchisimo.
    Perdona se me olvido comentarte que puedes tener razon en algo ya que en el mm tambien tuve la ocasion de ver la pelicula 300 en un bluray y con una ps3 conectada por hdmi a una philips no se el modelo pero era esa lcd fullhd que ponen siempre en el expositor, en el CI tambien tienen el mismo montage, y he de darte la razon al menos en que en el lcd fulhd de philips pude apreciar mas "ruido" con el bluray de 300 que el que veo en mi pz70 con la misma pelicula en dvd
    Última edición por KATULO; 16/10/2007 a las 20:38

  8. #8
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Perdona la peli no me acuerdo pero seguro q es alguna de esas, yo soy de los q voy dia si y dia tambien, jejej a ver teles y la verdad no se exactmente cual es pero seguro en el media mark alguna de esas.

    Me acuerdo q en el motorista q vi otro dia no habia nada de grano ni de juder por cierto, sere de los q no lo ve, q suerte, jejej.

    Pero me sorprendio muchisimo ayer se veia el grano de una forma descomunal en esa y en la sony, y en la px inapreciable al igual q otras lcd q habia, me estrño muchisimo no le encuentro logica por q si es de la peli se veria en todas no?, todas estaban conectadas po HDMI.

    Creo pensar q algunas teles lo quieren hacer aun mas realista eso del grano y lo intensifican mas.

    Estoy pensando comprarme una pz ya q los LCD no me terminan de convencer en baja resolucion,y ay ando, dando mas vueltas q un trompo.

    un saludo, por cierto el q ha inventado lo del granito en los blu ray, etc, les podria salir los mismos en el culit..............., jejeje.

  9. #9
    asiduo Avatar de KATULO
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por indijones Ver mensaje
    El judder depende de que la tele sea o no 24p y si puede ser molestisimo y pegar unos saltos importantes, ahrora si no ers capaz de verlos pues molesto no sera
    xD.
    perdoname indijones pero yo aunque lleve gafas no estoy ciego y si fuese como tu dices te aseguro que los veria.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por KATULO Ver mensaje
    perdoname indijones pero yo aunque lleve gafas no estoy ciego y si fuese como tu dices te aseguro que los veria.
    y dale... que tu no lo veas no significa que no exista, si no lo aprecias por que no llebas bien graduadas las gafas o porque simplemente eres una de las personas q es incapaz de apreciarlo no lo se, pero q tu no lo veas no significa que no exista.


    es que macho no quieres entrar en razon con tu espectacular pz70

  11. #11
    asiduo Avatar de KATULO
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por indijones Ver mensaje
    y dale... que tu no lo veas no significa que no exista, si no lo aprecias por que no llebas bien graduadas las gafas o porque simplemente eres una de las personas q es incapaz de apreciarlo no lo se, pero q tu no lo veas no significa que no exista.


    es que macho no quieres entrar en razon con tu espectacular pz70
    te recuerdo indijones que en este tema no soy el unico que no ve ese fenomeno
    y que en este mismo foro y en muchos otros hay muchos mas que no solo no lo ven si no que afirman que no existe o que de existir esta tan atenuado que no se aprecia en absoluto , lo de las gafas te dire que me las revisaron hace 6 meses ,pero bueno eso no quiere decir nada, por lo que tengo que admitir que en esto si que puede que tengas razon y no esten bien graduadas
    no te creas en posesion de la verdad absoluta o te creas que sabes todo lo que hay que saber sobre algo, yo no me atreveria ha hacer eso entre otras cosas por que perderia la ocasion de aprender muchas cosas que en la actualidad ignoro.

    lo de "mi expectacular pz70" es algo que dices tu , aunque la verdad es que el adjetivo que usas me parece de lo mas acertado, de echo entre otras razones la compre por eso,
    por que compraste tu tu pz70?
    no te parece una tv espectacular?
    te parece una tv mala o mediocre?
    en ese caso por que la compraste?
    tienes pensado devolverla?

    disculpen las molestias pliss

  12. #12
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    No vas a entrar en razon... entonces me estas diciendo que la gran cantidad de gente de este foro, de otros foros españoles, y de avforums y yo que han visto judder nos lo estamos inventando, o sufrimos alucinaciones???? xq no han sido ni uno ni dos, ni tres....

    Pues la pz70 es una buena tv, simplemente, y economica, no es ni la panacea ni la revolucion. Es una opcion recomendable dentro del rango de televisores economicos, ni mas ni menos. Con mas calidad que unas cosas, y peor en otras cosas, Y mas ahora sabiendo que NO tiene 24p.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por KATULO Ver mensaje
    o sea que el judder (si es que se produjese) al final es algo subjetivo y desde luego de tan escasa intensidad como para no llegar a notarse(alguien saldra diciendo que es insoportable) o sea... que depende de cada uno y no de los 24p?
    aunque he de decir que yo en algun dvd ejemplo "el mito" he visto que daba tirones molestisimos en algunas escenas y hablo de estar reproduciendolo en el pc o en la tv de tuvo que tenia antes, pero este triler de spiderman va como la seda al igual que otros de 1080p y 24fps o 23´970 y pico o sea 24fps.
    nadie de los que han visto este trailer me ha comentado nada de tirones ni nada raro.
    Yo creo que el judder no es subjetivo. Es un fenómeno real y tiene la explicación que ya se ha comentado en muchas ocasiones. Parece que el procesamiento de imagen de algunas pantallas lo disimula bastante (sin ser pantallas 24p reales (con frecuencia de refresco múltiplo de 24) y también que, según las películas y las escenas, es más o menos evidente.
    No tengo duda de que habrá muchas personas que no lo aprecian, pero estoy seguro que csi todos lo apreciarían si se pone la misma película en una pantalla con 24p reales al lado de otra que sólo sea "compatible". Quizá sea mejor no hacer la prueba.
    Entiendo a la gente que quiere decidirse ya o que tiene que hacerlo por el motivo que sea, pero también a otras personas, entre las que me incluyo, que no tenemos prisa y preferimos esperar a la siguiente generación de paneles. Porque los precios de los paneles que sí soportan ahora 24p reales son prohibitivos (aunque quien se lo pueda permitir...)

  14. #14
    asiduo Avatar de KATULO
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por Sigmund Ver mensaje
    Yo creo que el judder no es subjetivo. Es un fenómeno real y tiene la explicación que ya se ha comentado en muchas ocasiones. Parece que el procesamiento de imagen de algunas pantallas lo disimula bastante (sin ser pantallas 24p reales (con frecuencia de refresco múltiplo de 24) y también que, según las películas y las escenas, es más o menos evidente.
    No tengo duda de que habrá muchas personas que no lo aprecian, pero estoy seguro que csi todos lo apreciarían si se pone la misma película en una pantalla con 24p reales al lado de otra que sólo sea "compatible". Quizá sea mejor no hacer la prueba.
    Entiendo a la gente que quiere decidirse ya o que tiene que hacerlo por el motivo que sea, pero también a otras personas, entre las que me incluyo, que no tenemos prisa y preferimos esperar a la siguiente generación de paneles. Porque los precios de los paneles que sí soportan ahora 24p reales son prohibitivos (aunque quien se lo pueda permitir...)
    Estoy de acuerdo contigo en que no es subjetivo, de echo veras que en mi post lo que hago no es afirmar nada... si no formular una pregunta, la cual tu amablemente te has encargado de responderme.
    Otra pregunta crees o creeis que en el ejemplo que he puesto en el post siguiente *** https://www.forodvd.com/showpost.php...tcount=1189*** deveria ver judder,de echo como digo no lo veo, si no lo veo es por que esta tan atenuado que no soy capaz de distinguirlo a pesar de haberme fijado mas que el buo del chiste , es por que yo no lo veo aunque como digo en el dvd "el mito" veo algo que parece se lo mismo en el pc y en mi antigua tv de tubo, o acaso es por que la pz70 no produce judder o si lo produce lo disimula muy bien, no tengo reproductor ni blu ray ni hddvd por lo que no puedo hacer pruebas co estos reproductores pero todo se andara.

    por cierto sabes que sony tiene pensado o bien implementar un sintonizador de tdthd en la ps3 o bien sacar un modelo nuevo de ps3 que lo lleve no estoy seguro, y que por primera vez se van a dignar a sacarlo primero en europa concretamente en cinco paises europeos entre los cuales esta incluida españa, tambien tendra la occion entre otras de gravacion en disco duro.
    Última edición por KATULO; 16/10/2007 a las 21:10

  15. #15
    principiante
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    Predeterminado Re: Nueva Gama Full HD Panasonic Serie PZ70E

    Cita Iniciado por KATULO Ver mensaje
    Otra pregunta crees o creeis que en el ejemplo que he puesto en el post siguiente *** https://www.forodvd.com/showpost.php...tcount=1189*** deveria ver judder,de echo como digo no lo veo, si no lo veo es por que esta tan atenuado que no soy capaz de distinguirlo a pesar de haberme fijado mas que el buo del chiste , es por que yo no lo veo aunque como digo en el dvd "el mito" veo algo que parece se lo mismo en el pc y en mi antigua tv de tubo, o acaso es por que la pz70 no produce judder o si lo produce lo disimula muy bien, no tengo reproductor ni blu ray ni hddvd por lo que no puedo hacer pruebas co estos reproductores pero todo se andara.
    La verdad es que no sabría contestar con seguridad (lo poco que sé de este tema lo he aprendido en este y otros foros y navegando en la red), pero mi opinión es que sí debería producir judder. Éste no es un problema exclusivo del Bluray, sino de todas las fuentes 24fps en pantallas a 50 o 60 Hz.

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