Plasma Panasonic PZ70E Full HD

Iniciado por NeoZ

a ver KATULO, si el video esta a 24fps. DEBERIAS DE PADECER judder, otra cosa es que LO NOTES.

yo tb hice pruevas con videos 720p24, y no noté nada raro, despues he podido probar con ps3 a 1080p24 y tampoco he notado nada raro. Asi que, en caso de "notarlo" en algun momento será en algun traveling puntual..... pero soy de los afortunados que NO NOTAN el judder....

o sea que el judder (si es que se produjese) al final es algo subjetivo y desde luego de tan escasa intensidad como para no llegar a notarse(alguien saldra diciendo que es insoportable) o sea... que depende de cada uno y no de los 24p?
aunque he de decir que yo en algun dvd ejemplo "el mito" he visto que daba tirones molestisimos en algunas escenas y hablo de estar reproduciendolo en el pc o en la tv de tuvo que tenia antes, pero este triler de spiderman va como la seda al igual que otros de 1080p y 24fps o 23´970 y pico o sea 24fps.
nadie de los que han visto este trailer me ha comentado nada de tirones ni nada raro.

El judder depende de que la tele sea o no 24p y si puede ser molestisimo y pegar unos saltos importantes, ahrora si no ers capaz de verlos pues molesto no sera
xD.

Los q teneis el Pz70, q tal lo del grano.

Ayer vi en el MM, tenian puesta una peli q ahora no recuerdo, pero me sorprendio ver q en la PZ70 habia un grano tremendo, al igual q en una sony lcd 3000 q habia alli, y me dije, sera de la peli, pero es q en el otro lado habia una px70 ,una samsung m80, y 200 Lcds mas y nada de grano en la misma peli o casi inapreciable, me lo podeis explicar.

Es posible q en las pelis con grano estas lo destaquen aun mas?, se veia muchisimo.

Iniciado por kenchy

Los q teneis el Pz70, q tal lo del grano.

Ayer vi en el MM, tenian puesta una peli q ahora no recuerdo, pero me sorprendio ver q en la PZ70 habia un grano tremendo, al igual q en una sony lcd 3000 q habia alli, y me dije, sera de la peli, pero es q en el otro lado habia una px70 ,una samsung m80, y 200 Lcds mas y nada de grano en la misma peli o casi inapreciable, me lo podeis explicar.

Es posible q en las pelis con grano estas lo destaquen aun mas?, se veia muchisimo.

En primer lugar no te ofendas por lo que boy a decir,pero seria muy importante que nos dijeses la peli que era ,mas que nada para saber si el grano era de la peli o por otra causa, por que si el grano es de la peli lo veras hasta en la pantalla del mobil si consiguieses reproducirla en ella, por otro lado yo creo que no deve de ser muy dificil recordar por lo menos de que trataba la pelicula para que nos hiciesemos una idea, normalmente suelen poner los mismos titulos, el motorista, casino royale,300,la maldicion de la flor dorada, fast y furious, o esa que va de submarinismo, tambien suelen poner de animacion,
de todos modos este asunto del ruido es algo que me parece tambien perfectamente aclarado y superado ya en este hilo y me parece que es volver a dar vueltas a un asunto ya vastante manido, pero bueno cada cual es libre de comentar lo que quiera y tu no vas a ser menos.
viste algo de judder en las televisiones, era una pelicula hd ,bluray o era un dvd, como estaban conectadas.

loque comentas de la m80 o los 200 lcd... bueno para gustos los colores, con esto quiero decir que los gustos o las preferencias son como las orejas que cada uno tenemos las nuestras.

por si te sirve de algo te dire que yo en mi pz70 solo he visto ese efecto "ruido" en el dvd de 300 y en otras peliculas o escenas a las que el director de la pelicula ha tenido a bien colocar ese "ruido" para dar fuerza a alguna escena o recalcar que se trata de un "flassbaack" o por cualquier otro motivo que le haya parecido bien, incluso lo he visto como opcion en algunos videojuegos de terror como silent hills y otros.

Iniciado por kenchy

Los q teneis el Pz70, q tal lo del grano.

Ayer vi en el MM, tenian puesta una peli q ahora no recuerdo, pero me sorprendio ver q en la PZ70 habia un grano tremendo, al igual q en una sony lcd 3000 q habia alli, y me dije, sera de la peli, pero es q en el otro lado habia una px70 ,una samsung m80, y 200 Lcds mas y nada de grano en la misma peli o casi inapreciable, me lo podeis explicar.

Es posible q en las pelis con grano estas lo destaquen aun mas?, se veia muchisimo.

Perdona se me olvido comentarte que puedes tener razon en algo ya que en el mm tambien tuve la ocasion de ver la pelicula 300 en un bluray y con una ps3 conectada por hdmi a una philips no se el modelo pero era esa lcd fullhd que ponen siempre en el expositor, en el CI tambien tienen el mismo montage, y he de darte la razon al menos en que en el lcd fulhd de philips pude apreciar mas "ruido" con el bluray de 300 que el que veo en mi pz70 con la misma pelicula en dvd

Perdona la peli no me acuerdo pero seguro q es alguna de esas, yo soy de los q voy dia si y dia tambien, jejej a ver teles y la verdad no se exactmente cual es pero seguro en el media mark alguna de esas.

Me acuerdo q en el motorista q vi otro dia no habia nada de grano ni de juder por cierto, sere de los q no lo ve, q suerte, jejej.

Pero me sorprendio muchisimo ayer se veia el grano de una forma descomunal en esa y en la sony, y en la px inapreciable al igual q otras lcd q habia, me estrño muchisimo no le encuentro logica por q si es de la peli se veria en todas no?, todas estaban conectadas po HDMI.

Creo pensar q algunas teles lo quieren hacer aun mas realista eso del grano y lo intensifican mas.

Estoy pensando comprarme una pz ya q los LCD no me terminan de convencer en baja resolucion,y ay ando, dando mas vueltas q un trompo.

un saludo, por cierto el q ha inventado lo del granito en los blu ray, etc, les podria salir los mismos en el culit..............., jejeje.

Iniciado por indijones

El judder depende de que la tele sea o no 24p y si puede ser molestisimo y pegar unos saltos importantes, ahrora si no ers capaz de verlos pues molesto no sera
xD.

perdoname indijones pero yo aunque lleve gafas no estoy ciego y si fuese como tu dices te aseguro que los veria.

Iniciado por KATULO

perdoname indijones pero yo aunque lleve gafas no estoy ciego y si fuese como tu dices te aseguro que los veria.

y dale... que tu no lo veas no significa que no exista, si no lo aprecias por que no llebas bien graduadas las gafas o porque simplemente eres una de las personas q es incapaz de apreciarlo no lo se, pero q tu no lo veas no significa que no exista.


es que macho no quieres entrar en razon con tu espectacular pz70

Iniciado por indijones

y dale... que tu no lo veas no significa que no exista, si no lo aprecias por que no llebas bien graduadas las gafas o porque simplemente eres una de las personas q es incapaz de apreciarlo no lo se, pero q tu no lo veas no significa que no exista.


es que macho no quieres entrar en razon con tu espectacular pz70

te recuerdo indijones que en este tema no soy el unico que no ve ese fenomeno
y que en este mismo foro y en muchos otros hay muchos mas que no solo no lo ven si no que afirman que no existe o que de existir esta tan atenuado que no se aprecia en absoluto , lo de las gafas te dire que me las revisaron hace 6 meses ,pero bueno eso no quiere decir nada, por lo que tengo que admitir que en esto si que puede que tengas razon y no esten bien graduadas
no te creas en posesion de la verdad absoluta o te creas que sabes todo lo que hay que saber sobre algo, yo no me atreveria ha hacer eso entre otras cosas por que perderia la ocasion de aprender muchas cosas que en la actualidad ignoro.

lo de "mi expectacular pz70" es algo que dices tu , aunque la verdad es que el adjetivo que usas me parece de lo mas acertado, de echo entre otras razones la compre por eso,
por que compraste tu tu pz70?
no te parece una tv espectacular?
te parece una tv mala o mediocre?
en ese caso por que la compraste?
tienes pensado devolverla?

disculpen las molestias pliss

No vas a entrar en razon... entonces me estas diciendo que la gran cantidad de gente de este foro, de otros foros españoles, y de avforums y yo que han visto judder nos lo estamos inventando, o sufrimos alucinaciones???? xq no han sido ni uno ni dos, ni tres....

Pues la pz70 es una buena tv, simplemente, y economica, no es ni la panacea ni la revolucion. Es una opcion recomendable dentro del rango de televisores economicos, ni mas ni menos. Con mas calidad que unas cosas, y peor en otras cosas, Y mas ahora sabiendo que NO tiene 24p.

Iniciado por indijones

No vas a entrar en razon... entonces me estas diciendo que la gran cantidad de gente de este foro, de otros foros españoles, y de avforums y yo que han visto judder nos lo estamos inventando, o sufrimos alucinaciones???? xq no han sido ni uno ni dos, ni tres....

Pues la pz70 es una buena tv, simplemente, y economica, no es ni la panacea ni la revolucion. Es una opcion recomendable dentro del rango de televisores economicos, ni mas ni menos. Con mas calidad que unas cosas, y peor en otras cosas, Y mas ahora sabiendo que NO tiene 24p.

indijones, yo soy de los que AFIRMO que mi PX produce judder(cosa que sé por que conozco sobradamente que no accepta ni procesa señal a 24 hz) como tb la PZ70-PZ700-PX60-PX600-PX70-PX700 PERO, YO NO LO VEO.

vamos, que por lo que yo entiendo, KATULO tiene el mismo "problema" que yo, que él NO nota el judder.

de ahí a decir que KATULO tiene problemas de vista.... media un abismo!! ¿o no?

hay muuuucha gente(ya diria que un 80%) que no notará nada raro con los BRD/HDDVD reproducidos en paneles NO compatibles con 24p. y el otro 20% restante.... o lo notará levemente, o le parecerá insufrible.

Iniciado por indijones

No vas a entrar en razon... entonces me estas diciendo que la gran cantidad de gente de este foro, de otros foros españoles, y de avforums y yo que han visto judder nos lo estamos inventando, o sufrimos alucinaciones???? xq no han sido ni uno ni dos, ni tres....

Pues la pz70 es una buena tv, simplemente, y economica, no es ni la panacea ni la revolucion. Es una opcion recomendable dentro del rango de televisores economicos, ni mas ni menos. Con mas calidad que unas cosas, y peor en otras cosas, Y mas ahora sabiendo que NO tiene 24p.

Hola indijones, te parece económica una tv de 320.000 de las antiguas pesetas? A mi sinceramente no me lo parece, ni mucho menos que esté dentro del rango de los tv económicos, por supuesto que hay muchas por encima, pero por debajo de precio te aseguro que hay unas cuantas.
Para mi, repito, par mi la tv también es espectacular, eso no quiere decir que lo sea para ti, pero desde luego eres de las pocas personas que justo después de haber realizado una adquisición como esa, "despotrica" de la manera en la que lo haces tu.
Si no estás contento porque no la cambias?, que conste que entiendo que no lo estés, pero parece que te molesta que Katulo esté tan emocionado con su "producto", déjalo que disfrute hombre!!.
Yo creía también que la TDT no la vería como en mi antiguo crt (sony trinitrón vega 100hz, 32"), pero te aseguro que la veo mucho mejor, yo y la gente que viene a mi casa, tampoco me voy a empeñar como le sucede a katulo, en que tu la veas como la veo yo.

En fin, disfrutar de la tv que creo que es una muy buena opción, y para mi, nada de barata (a mi me soplaron 1900 en tienda física).

Un saludo

Iniciado por indijones

No vas a entrar en razon... entonces me estas diciendo que la gran cantidad de gente de este foro, de otros foros españoles, y de avforums y yo que han visto judder nos lo estamos inventando, o sufrimos alucinaciones???? xq no han sido ni uno ni dos, ni tres....


Pues la pz70 es una buena tv, simplemente, y economica, no es ni la panacea ni la revolucion. Es una opcion recomendable dentro del rango de televisores economicos, ni mas ni menos. Con mas calidad que unas cosas, y peor en otras cosas, Y mas ahora sabiendo que NO tiene 24p.

Gracias compañeros foreros por vuestro "apoyo" lo de indijones no quiero insistir mas en el asunto pero esque este asunto me intriga un poco , por que cualquiera que siga estos foros sabra que por lo menos desde primeros agosto va proclamando por los rincones de los foros ( si es que podemos decir que los foros tienen rincones) entre otras carencias imperdonables (segun el y que por supuesto la mayoria de ellas han sido desmentidas una detras de la otra) lo de la pz70 con los 24p de los cojones, los aficionados a esto de los foros saben a lo que me refiero pero bueno por supuesto cada uno es libre de decir lo que quiera y por otra parte esto seria entre otras cosas aburrido y lo que es peor nadie aprenderia nada en los foros si todos estubiesemos de acuerdo en todo y no hubiesen distintos
puntos de vista.

Sobre lo que dices... y cito:

*** No vas a entrar en razon... entonces me estas diciendo que la gran cantidad de gente de este foro, de otros foros españoles, y de avforums y yo que han visto judder nos lo estamos inventando, o sufrimos alucinaciones???? xq no han sido ni uno ni dos, ni tres....***

Te dire que si para ti es valida la opinion de churricientos mil foros y foreros que afirman que ven judder y te basas en eso para proclamar que estas en posesion de la verdad absoluta sobre este tema... como es que pasas por alto la opinion vertida tambien en otros tantos foros y por muuuchos (puede que en total no llegen a churricientos mil pero...)foreros que dicen que no ven judder

acaso sus opiniones no tienen valor?
deberiamos ir todos al oculista?
solo debemos valorar y resaltar las opiniones negativas sobre las px70 y pz70?
porque amigo indijones tu estas ya a un "clik" de asegurar con rotundidad absoluta que las nuevas pz750 como las pz70 no son 24p... y coste que no estoy afirmando que lo sean.
por otro lado podemos llegar ha creer que lo que esta ocurriendo es que se este consiguiendo mitigar el judder gracias a la tecnologia?
***no afirmo nada solo hago una reflexion***

ahora si que creo que puedo afirmar que lo de las purpes snakes y otros malos bichos eran hasta hace poco algo inherente a los plasmas y ahora han quedado raducidas a algo anecdotico... gracias a la tecnologia!!!

no podia ocurrir lo mismo con el judder???
***nueva reflexion***

yo no creo que este impepinablemente obligado a entrar en razon ( como sugieres en tu post) sobre nada, lo mismo que no creo tener la razon en este tema, ni mucho menos, es mas en vista de todas las opiniones sobre el mismo lo unico que puedo afirmar es que no tengo nada claro por eso me limito a dar mi opinion contrastarla con los demas y seguir investigando sobre el tema.


disculpadme por el tocho pero es que....

Iniciado por KATULO

o sea que el judder (si es que se produjese) al final es algo subjetivo y desde luego de tan escasa intensidad como para no llegar a notarse(alguien saldra diciendo que es insoportable) o sea... que depende de cada uno y no de los 24p?
aunque he de decir que yo en algun dvd ejemplo "el mito" he visto que daba tirones molestisimos en algunas escenas y hablo de estar reproduciendolo en el pc o en la tv de tuvo que tenia antes, pero este triler de spiderman va como la seda al igual que otros de 1080p y 24fps o 23´970 y pico o sea 24fps.
nadie de los que han visto este trailer me ha comentado nada de tirones ni nada raro.

Yo creo que el judder no es subjetivo. Es un fenómeno real y tiene la explicación que ya se ha comentado en muchas ocasiones. Parece que el procesamiento de imagen de algunas pantallas lo disimula bastante (sin ser pantallas 24p reales (con frecuencia de refresco múltiplo de 24) y también que, según las películas y las escenas, es más o menos evidente.
No tengo duda de que habrá muchas personas que no lo aprecian, pero estoy seguro que csi todos lo apreciarían si se pone la misma película en una pantalla con 24p reales al lado de otra que sólo sea "compatible". Quizá sea mejor no hacer la prueba.
Entiendo a la gente que quiere decidirse ya o que tiene que hacerlo por el motivo que sea, pero también a otras personas, entre las que me incluyo, que no tenemos prisa y preferimos esperar a la siguiente generación de paneles. Porque los precios de los paneles que sí soportan ahora 24p reales son prohibitivos (aunque quien se lo pueda permitir...)

Iniciado por Sigmund

Yo creo que el judder no es subjetivo. Es un fenómeno real y tiene la explicación que ya se ha comentado en muchas ocasiones. Parece que el procesamiento de imagen de algunas pantallas lo disimula bastante (sin ser pantallas 24p reales (con frecuencia de refresco múltiplo de 24) y también que, según las películas y las escenas, es más o menos evidente.
No tengo duda de que habrá muchas personas que no lo aprecian, pero estoy seguro que csi todos lo apreciarían si se pone la misma película en una pantalla con 24p reales al lado de otra que sólo sea "compatible". Quizá sea mejor no hacer la prueba.
Entiendo a la gente que quiere decidirse ya o que tiene que hacerlo por el motivo que sea, pero también a otras personas, entre las que me incluyo, que no tenemos prisa y preferimos esperar a la siguiente generación de paneles. Porque los precios de los paneles que sí soportan ahora 24p reales son prohibitivos (aunque quien se lo pueda permitir...)

Estoy de acuerdo contigo en que no es subjetivo, de echo veras que en mi post lo que hago no es afirmar nada... si no formular una pregunta, la cual tu amablemente te has encargado de responderme.
Otra pregunta crees o creeis que en el ejemplo que he puesto en el post siguiente *** https://www.forodvd.com/showpost.php...tcount=1189*** deveria ver judder,de echo como digo no lo veo, si no lo veo es por que esta tan atenuado que no soy capaz de distinguirlo a pesar de haberme fijado mas que el buo del chiste , es por que yo no lo veo aunque como digo en el dvd "el mito" veo algo que parece se lo mismo en el pc y en mi antigua tv de tubo, o acaso es por que la pz70 no produce judder o si lo produce lo disimula muy bien, no tengo reproductor ni blu ray ni hddvd por lo que no puedo hacer pruebas co estos reproductores pero todo se andara.

por cierto sabes que sony tiene pensado o bien implementar un sintonizador de tdthd en la ps3 o bien sacar un modelo nuevo de ps3 que lo lleve no estoy seguro, y que por primera vez se van a dignar a sacarlo primero en europa concretamente en cinco paises europeos entre los cuales esta incluida españa, tambien tendra la occion entre otras de gravacion en disco duro.