Plasma Panasonic S30 (2011)

Buenas, sejozeravla
ayer respondí tu mensaje pero no se que pasó que no se ha publicado

Iniciado por sejozeravla

Para esa pantalla y siendo FULL te veo muy poco exigente con un bitrate tan bajo para los DVD, en fin... Eso tú mismo.

Si quieres saber cómo hacer bien DVD reproducibles por el WD sin problema alguno, me lo dices, LO SÉ TODO AL RESPECTO, REPITO, TODO.

Oye, pues te agradecería muchísimo que me aconsejaras sobre el tema. No conozco el DVDShrink, en MacOSX utilizo MacTheRipper para ripear los DVD. Éste me crea un directorio AUDIO_TS y un VIDEO_TS con los .VOB que puedo reproducir en el WDTV. Por supuesto este directorio me ocupa como 6GB, depende de la peli, y por eso hacía los MKV a 2500 Kbps (con Handbrake) para tener un fichero más reducido. Ahora que lo comentas, puede que tengas razón, es mejor tenerlo a calidad máxima que ahorrar "megas". Si me orientas sobre el mejor sistema para el WDTV, y que en el futuro se pueda reproducir igualmente en la mayoria de reproductores te estaré muy agradecido.

Iniciado por sejozeravla

Lo de los puntitos no lo entiendo, la imagen tiene que estar limpia como una patena, pero como una patena, cosa que justamente NO ocurre en los LCD, que aquello es un batiburrillo del carajo. Ahora, si es del Orbiter, ya no lo sé.

No sé como explicarlo, es una cosa parecida al ruido electrónico que produce una cámara de fotos a ISO alto, por decirlo de alguna manera. Por ejemplo, en una superficie de un color concreto hay multiples píxeles del color parecido que aparecen y desaparecen rápidamente (por eso lo asimilaba a una especie de lluvia analógica). No creo que sea un problema, ya que es apreciable a un palmo de la tele, a distancia de visionado normal no se aprecia, es más la TV se ve de fábula.

He estado buscando por el foro, y creo que se trataría de algo parecido a lo que te contestaba Marcuse éste hilo sobre el "PWM noise". He estado tocando parámetros de brillo, contraste, etc y no desaparece. No quiero comerme la cabeza a menos que sea realmente un defecto del panel.

Saludos y gracias por la ayuda

EDITO: Concretamente mi modelo es TX_P42S30 (eso decía la caja )

Iniciado por jmax

Buenas, sejozeravla
ayer respondí tu mensaje pero no se que pasó que no se ha publicado


Oye, pues te agradecería muchísimo que me aconsejaras sobre el tema. No conozco el DVDShrink, en MacOSX utilizo MacTheRipper para ripear los DVD. Éste me crea un directorio AUDIO_TS y un VIDEO_TS con los .VOB que puedo reproducir en el WDTV. Por supuesto este directorio me ocupa como 6GB, depende de la peli, y por eso hacía los MKV a 2500 Kbps (con Handbrake) para tener un fichero más reducido. Ahora que lo comentas, puede que tengas razón, es mejor tenerlo a calidad máxima que ahorrar "megas". Si me orientas sobre el mejor sistema para el WDTV, y que en el futuro se pueda reproducir igualmente en la mayoria de reproductores te estaré muy agradecido.



No sé como explicarlo, es una cosa parecida al ruido electrónico que produce una cámara de fotos a ISO alto, por decirlo de alguna manera. Por ejemplo, en una superficie de un color concreto hay multiples píxeles del color parecido que aparecen y desaparecen rápidamente (por eso lo asimilaba a una especie de lluvia analógica). No creo que sea un problema, ya que es apreciable a un palmo de la tele, a distancia de visionado normal no se aprecia, es más la TV se ve de fábula.

He estado buscando por el foro, y creo que se trataría de algo parecido a lo que te contestaba Marcuse éste hilo sobre el "PWM noise". He estado tocando parámetros de brillo, contraste, etc y no desaparece. No quiero comerme la cabeza a menos que sea realmente un defecto del panel.

Saludos y gracias por la ayuda

EDITO: Concretamente mi modelo es TX_P42S30 (eso decía la caja )

Ah, claro, MAC, pues olvídate de todo lo que te dije...

El DVDShrink es para PC, (que yo sepa), pero puedes verificarlo tú mismo en internet... Pero, sea como sea, yo prefiero ocupar que perder calidad, que ya de por sí, los DVD no suelen estar muy bien transferidos (más bien la mayoría mediocremente), y si encima tienes una FULL... Claro que el WD-TV hace maravillas..., eso sí.

Respecto de los PUNTITOS, me imaginaba que sería eso, pues se supone que es del brillo y que bajándolo desaparecen, eso mismo vi en la X10 de mi padre, y en efecto, bajando el brillo desaparecían... Peeeeeero, si por bajarlo jodes los negros, mejor dejarlo como está... (Es raro, pero...)

Además, ¿te pasa también con contenidos HD?

¿Es por toda la imagen?, porque cuando yo los vi, sólo era en las zonas más oscuras, por no decir negras...

En fin, no sé. Pero casi con toda seguridad que no es defecto de la tele, sino algo de su funcioanamiento.

No te olvides de lo la lluvia, y de la nitidez en los DVD y los contenidos HD, verás lo que ganas, y se gana bastante, pero ojo, porque como te pases, jodes la imagen..., aunque casi no lo notes los bordes se iluminan y la imagen se perfila en exceso, y tampoco es eso para nada...

Hay que hacer pruebas, te aconsejo que pares la imagen y te acerques a la pantalla para ver el efecto de subir la nitidez y dejarla justo en el lugar que ganas en detalle pero no perfila...

Ah!, yo siempre tengo el PNR al mínimo para suavizar un pelín, porque te los suaviza apenas nada, los pequeños defectos de la compresión... Vamos, una minucia.

Saludos, y dime algo!, porfa.

Iniciado por sejozeravla

Ah, claro, MAC, pues olvídate de todo lo que te dije...

El DVDShrink es para PC, (que yo sepa), pero puedes verificarlo tú mismo en internet... Pero, sea como sea, yo prefiero ocupar que perder calidad, que ya de por sí, los DVD no suelen estar muy bien transferidos (más bien la mayoría mediocremente), y si encima tienes una FULL... Claro que el WD-TV hace maravillas..., eso sí.

Respecto de los PUNTITOS, me imaginaba que sería eso, pues se supone que es del brillo y que bajándolo desaparecen, eso mismo vi en la X10 de mi padre, y en efecto, bajando el brillo desaparecían... Peeeeeero, si por bajarlo jodes los negros, mejor dejarlo como está... (Es raro, pero...)

Además, ¿te pasa también con contenidos HD?

¿Es por toda la imagen?, porque cuando yo los vi, sólo era en las zonas más oscuras, por no decir negras...

En fin, no sé. Pero casi con toda seguridad que no es defecto de la tele, sino algo de su funcioanamiento.

No te olvides de lo la lluvia, y de la nitidez en los DVD y los contenidos HD, verás lo que ganas, y se gana bastante, pero ojo, porque como te pases, jodes la imagen..., aunque casi no lo notes los bordes se iluminan y la imagen se perfila en exceso, y tampoco es eso para nada...

Hay que hacer pruebas, te aconsejo que pares la imagen y te acerques a la pantalla para ver el efecto de subir la nitidez y dejarla justo en el lugar que ganas en detalle pero no perfila...

Ah!, yo siempre tengo el PNR al mínimo para suavizar un pelín, porque te los suaviza apenas nada, los pequeños defectos de la compresión... Vamos, una minucia.

Saludos, y dime algo!, porfa.

Pues na, que no dice nada el tío...

Saludos. Estoy interesado en adquirir la S30 y por lo que decís, me da la sensación de que tiene una excelente relación calidad-precio, pero tengo un par de dudas:

1. ¿Alguien ha apreciado que la S30 presente efectos de posterización, como ocurre en la G30? El problema lo leí en este hilo: Problema POSTERIZACION Panasonic Gama G30

2. ¿La S30 es muy sensible al burn-in? No quiero que queden marcadas las barras negras tras ver un par de pelis en 2.35:1.

Eso es todo, gracias de antemano.

Iniciado por Lainier

Saludos. Estoy interesado en adquirir la S30 y por lo que decís, me da la sensación de que tiene una excelente relación calidad-precio, pero tengo un par de dudas:

1. ¿Alguien ha apreciado que la S30 presente efectos de posterización, como ocurre en la G30? El problema lo leí en este hilo: Problema POSTERIZACION Panasonic Gama G30

2. ¿La S30 es muy sensible al burn-in? No quiero que queden marcadas las barras negras tras ver un par de pelis en 2.35:1.

Eso es todo, gracias de antemano.

1-. No tengo idea, pero me da que no. Consúltalo, pero la U30 que aún es más barata, de ella aún falta el menor problema reportado.

2-. Olvídate de eso, le pasas lluvia y desaparecen a los 3 minutos o poco más. Ese NO es el problema, el problema está en los logos de las cadenas si luego no los limpias con lluvia otros 3 a 5 minutos. (Después de ver la tele).

O sea, todo lo que NO sean logos ni barras, no hay que hacer nada. Sólo cuando haya logos o barras, o logos Y barras. Y esto hacerlo siempre, siempre, hasta que la pantalla se muera de vieja.

Saludos.

PD: Pero insisto, las barras las verás marcadas, pero te juro que eso después de un poco de lluvía jamás será problema alguno...

Iniciado por sejozeravla

Respecto de los PUNTITOS, me imaginaba que sería eso, pues se supone que es del brillo y que bajándolo desaparecen, eso mismo vi en la X10 de mi padre, y en efecto, bajando el brillo desaparecían... Peeeeeero, si por bajarlo jodes los negros, mejor dejarlo como está... (Es raro, pero...)
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Hay que hacer pruebas, te aconsejo que pares la imagen y te acerques a la pantalla para ver el efecto de subir la nitidez y dejarla justo en el lugar que ganas en detalle pero no perfila...

Ah!, yo siempre tengo el PNR al mínimo para suavizar un pelín, porque te los suaviza apenas nada, los pequeños defectos de la compresión... Vamos, una minucia.

Saludos, y dime algo!, porfa.

He probado lo que me dices del brillo, pero no se trata de eso. He estado indagando y estoy convencido que es el Dithering, es decir el intercalado de píxeles de un color con otros de un tono parecido para conseguir tonos intermedios. Según he leído es una técnica usada para conseguir una gran gama de colores con una profundidad de color de 8 bits (es decir de 256 colores posibles se consiguen muchos más por medio de ésta técnica, heredada de la prensa gráfica)

Parece ser una técnica asociada a la tecnología plasma, y lo de los 600Hz que anuncia Panasonic iria asociado a las veces que cambia de intensidad un píxel (el cual solo admite ON u OFF para los colores Rojo, Verde y Azul) para producir este efecto (no a las veces que se refresca la imágen en pantalla)

También es cierto que para nada es apreciable a una distancia de visionado normal, de hecho hay que ponerse a 20cm de la tele para verlo, así que dejo de preocuparme por esto y a disfrutar de la tele, la cual cada día que pasa más me convence del haber elegido una tele de plasma.

Iniciado por Lainier

Saludos. Estoy interesado en adquirir la S30 y por lo que decís, me da la sensación de que tiene una excelente relación calidad-precio, pero tengo un par de dudas:

1. ¿Alguien ha apreciado que la S30 presente efectos de posterización, como ocurre en la G30? El problema lo leí en este hilo: Problema POSTERIZACION Panasonic Gama G30

Yo no soy capaz de apreciado ese efecto, y menos de forma tan exagerada. En cuanto a lo de las retenciones yo sigo el consejo de sejozeravla y después de ver TDT le pongo 5 minutitos de lluvia analógica, por si las "moscas" Por el precio que tiene estoy muy satisfecho con éste televisor.

Ayer le conecté un cable de red y probé el contenido de Viera Connect, más que nada por curiosidad, y no está mal poder ver las fotos de Picassa y videos de Youtube, Dailymotion, etc. pero la verdad no es su fuerte. La navegación no es que sea muy buena, los videos tardan en cargar y al menos en nuestro caso no le vamos a sacar provecho a los contenidos de internet (a falta de probar el VideoClub on-line con servicios como Viewster).

Ayer vi Cartas desde Iwo-Jima y es una auténtica gozada

Saludos

Iniciado por jmax

He probado lo que me dices del brillo, pero no se trata de eso. He estado indagando y estoy convencido que es el Dithering, es decir el intercalado de píxeles de un color con otros de un tono parecido para conseguir tonos intermedios. Según he leído es una técnica usada para conseguir una gran gama de colores con una profundidad de color de 8 bits (es decir de 256 colores posibles se consiguen muchos más por medio de ésta técnica, heredada de la prensa gráfica)

Parece ser una técnica asociada a la tecnología plasma, y lo de los 600Hz que anuncia Panasonic iria asociado a las veces que cambia de intensidad un píxel (el cual solo admite ON u OFF para los colores Rojo, Verde y Azul) para producir este efecto (no a las veces que se refresca la imágen en pantalla)


También es cierto que para nada es apreciable a una distancia de visionado normal, de hecho hay que ponerse a 20cm de la tele para verlo, así que dejo de preocuparme por esto y a disfrutar de la tele, la cual cada día que pasa más me convence del haber elegido una tele de plasma.

Ayer vi Cartas desde Iwo-Jima y es una auténtica gozada

Saludos

No, no, no, inherente al plasma no, inherente a ESE plasma, eso ya te lo digo yo porque a ninguno le he visto eso, y van un buen puñado..

De hecho, si no se trata del brillo, (que es lo habitual en la gama del 2010 y 2011) nadie hasta ahora ha reportado semejante cosa...

De hecho, es lo que más me gusta del Plasma, y lo que ya te he dicho en otra ocasión, la imagen en pantalla es LIMPIA como una patena, te pongas a la distancia que te pongas, nada que ver con un LCD en los cuales, te acercas un poco y te sangran los ojos...

En fin, no sé.

Ya me dirás, pero si de sólo lo ves a 20 cm, yo no le daría más importancia si a la distancia correcta la iamgen es sólida, límpia, definida, con detalle, y con mucha calidad...

Recuerda lo que te comenté sobre la nitidez.

Saludos.



¿Te pasa con todas la fuentes?

Gracias por las respuestas. Por cierto, ¿por un casual alguien sabe dónde puedo encontrar la S30 en Valencia? Conozco un centro oficial Panasonic, pero ese modelo no aparece su web, e incluso si lo tuvieran, probablemente me costaría más caro que en otro lugar. También me interesaría saber las dimensiones del aparato, porque en la web de Panasonic no pone nada y me acabo de dar cuenta de que a lo peor no tengo espacio para ponerla...

Iniciado por sejozeravla

No, no, no, inherente al plasma no, inherente a ESE plasma, eso ya te lo digo yo porque a ninguno le he visto eso, y van un buen puñado..

De hecho, si no se trata del brillo, (que es lo habitual en la gama del 2010 y 2011) nadie hasta ahora ha reportado semejante cosa...

De hecho, es lo que más me gusta del Plasma, y lo que ya te he dicho en otra ocasión, la imagen en pantalla es LIMPIA como una patena, te pongas a la distancia que te pongas, nada que ver con un LCD en los cuales, te acercas un poco y te sangran los ojos...

En fin, no sé.

Ya me dirás, pero si de sólo lo ves a 20 cm, yo no le daría más importancia si a la distancia correcta la iamgen es sólida, límpia, definida, con detalle, y con mucha calidad...

Recuerda lo que te comenté sobre la nitidez.

Saludos.



¿Te pasa con todas la fuentes?

Buenas,
he podido hacer unas pocas pruebas con una imçagen de las bandas de colores (blanco, amarillo, verde, azul, violeta, rojo y negro) con los valores RGB de esos colores "puros" para evitar tonos de color intermedios y se continúa apreciando el efecto de los puntitos (dithering). En concreto no les afecta ni brillo, ni nitidez ni nada. Tansolo se reduce el efecto de forma considerable poniendo el parámetro avanzado Intelligent Frame Creation a Máximo, por lo que me temo que influye la velocidad de refresco de píxel.

El inconveniente es que al activar éste efecto a Máximo, la transición de imágenes me parece demasiado fluida y artificial (sobretodo en películas). Como es algo que solo se aprecia a 20cm lo dejo estar en Medio, y no me voy a comer más la cabeza

Por otro lado he estado probando variar la nitidez, pero el mejor valor a mi gusto es el que ya viene por defecto (5). La configuración que estoy usando ahora mismo, teniendo en cuenta que la mayor parte del tiempo de visionado es por la noche, es:

Modo: Normal
Contraste: 32
Brillo: 0
Color: 28
Nitidez: 5
Temp. Color: Normal
Color Vivido: Off
Modo Eco: Off
P-NR: Medio
Intelligent Frame Creation: Medio
Orbitador de píxel: On


@ Lainier:
En la página de Panasonic es cierto que no pone las dimensiones, pero puedes bajarte el manual de instrucciones con todas las características.

Las dimensiones de la TV son:
1023mm x 671 mm x 288 mm (con pedestal)
1023mm x 637 mm x 93 mm (sin pedestal)

En cuanto a dónde adquirirla en Valencia no puedo ayudarte. Yo la compré en una tienda de la cadena Milar

Saludos

Iniciado por jmax

Las dimensiones de la TV son:
1023mm x 671 mm x 288 mm (con pedestal)
1023mm x 637 mm x 93 mm (sin pedestal)

En cuanto a dónde adquirirla en Valencia no puedo ayudarte. Yo la compré en una tienda de la cadena Milar

Ok, gracias. Me he pasado por Milar y me han dicho que la S30 está descatalogada, pero que tienen la U30, que cuesta 549 euros en 42 pulgadas. ¿La U30 es peor que la S30? ¿Le afecta el problema de cambios de brillo de la VT30? ¿Alguien me la recomienda?

Iniciado por Lainier

Ok, gracias. Me he pasado por Milar y me han dicho que la S30 está descatalogada, pero que tienen la U30, que cuesta 549 euros en 42 pulgadas. ¿La U30 es peor que la S30? ¿Le afecta el problema de cambios de brillo de la VT30? ¿Alguien me la recomienda?

Se supone que la S es mejor que la U, pero si no la consigues, te recomeindo que te pases por el HILO de la U3, y luego decides.

La U se supone que es una FULL más básica que la gente que la tiene está muy contenta con ella.

Y no, las gamas bajas de Panasonic no suelen tener problema alguno, hay que joderse...

Saludos.

Iniciado por jmax

Buenas,
he podido hacer unas pocas pruebas con una imçagen de las bandas de colores (blanco, amarillo, verde, azul, violeta, rojo y negro) con los valores RGB de esos colores "puros" para evitar tonos de color intermedios y se continúa apreciando el efecto de los puntitos (dithering). En concreto no les afecta ni brillo, ni nitidez ni nada. Tansolo se reduce el efecto de forma considerable poniendo el parámetro avanzado Intelligent Frame Creation a Máximo, por lo que me temo que influye la velocidad de refresco de píxel.

El inconveniente es que al activar éste efecto a Máximo, la transición de imágenes me parece demasiado fluida y artificial (sobretodo en películas). Como es algo que solo se aprecia a 20cm lo dejo estar en Medio, y no me voy a comer más la cabeza

Por otro lado he estado probando variar la nitidez, pero el mejor valor a mi gusto es el que ya viene por defecto (5). La configuración que estoy usando ahora mismo, teniendo en cuenta que la mayor parte del tiempo de visionado es por la noche, es:

Modo: Normal
Contraste: 32
Brillo: 0
Color: 28
Nitidez: 5
Temp. Color: Normal
Color Vivido: Off
Modo Eco: Off
P-NR: Medio
Intelligent Frame Creation: Medio
Orbitador de píxel: On


@ Lainier:
En la página de Panasonic es cierto que no pone las dimensiones, pero puedes bajarte el manual de instrucciones con todas las características.

Las dimensiones de la TV son:
1023mm x 671 mm x 288 mm (con pedestal)
1023mm x 637 mm x 93 mm (sin pedestal)

En cuanto a dónde adquirirla en Valencia no puedo ayudarte. Yo la compré en una tienda de la cadena Milar

Saludos

A ver, te repito que mientras NO me digas con qué fuentes te pasa eso, es imposible hacer un correcto diagnóstico, maxime cuando te repito que es la primera cosa que leo...

Creo que tienes el contraste un poco bajo, normalmente el 42 suele ser el FETEN.

La nitidez al 5 (en el medio, ¿no?), será para la TDT, ¿no? porque para otras fuentes la dieferencia a favor de aumentarla es obvia...

Además, el Modo Normal, si bien va bien para la TDT, los otros Modos Tipo Cine, o superiores, ofrecen más calidad de imagen, sin duda alguna, para el resto de fuentes (DVD y HD).

En PNR Medio, me vuelvo a imaginar que es para la TDT, porque para el resto de fuentes en los otros modos, (y también en el Normal), le quita detalle, los mata.

Bueno, ya me dirás, pero eso del Dithering no me cuadra...

E insito en que me digas lo de las fuentes.

Gracias y un saludo.