altavoz facil de mover bueno es posible¿?

Que marca me recomendáis para uso todoterreno (cine y música de todo tipo) fáciles de mover y que se de un paso importante a los diamond 230¿?.
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Para superar el sonido de las diamond 230 en cajas de estantería lo llevas difícil, y gástate una suma indeterminada de 4 cifras.

El problema es que para superar CLARAMENTE el nivel de unas cajas que tienen un excelente nivel dentro de su categoría cuesta mucho, y a veces la mejora puede no ser claramente palpable.

A veces la mejora viene dada por otro lado que no sean las cajas, como una mejor ecualización, adecuación acústica pasiva de la sala, mejorar el subwoofer y su interacción en la sala, cambio del corte de frecuencias entre el subwoofer y los altavoces del equipo, etc.

¿Por que no nos cuentas cuales son las carencias que encuentras y los motivos que tienes para querer cambiarlos?, seguramente te podamos aconsejar con mayor "atino" donde invertir el dinero... si es que hace falta.



un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

Que marca me recomendáis para uso todoterreno (cine y música de todo tipo) fáciles de mover y que se de un paso importante a los diamond 230¿?.
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Para superar el sonido de las diamond 230 en cajas de estantería lo llevas difícil, y gástate una suma indeterminada de 4 cifras.

El problema es que para superar CLARAMENTE el nivel de unas cajas que tienen un excelente nivel dentro de su categoría cuesta mucho, y a veces la mejora puede no ser claramente palpable.

A veces la mejora viene dada por otro lado que no sean las cajas, como una mejor ecualización, adecuación acústica pasiva de la sala, mejorar el subwoofer y su interacción en la sala, cambio del corte de frecuencias entre el subwoofer y los altavoces del equipo, etc.

¿Por que no nos cuentas cuales son las carencias que encuentras y los motivos que tienes para querer cambiarlos?, seguramente te podamos aconsejar con mayor "atino" donde invertir el dinero... si es que hace falta.



un saludo.

Bueno en realidad es por dos motivos, el primero por saber que marcas son mas faciles de mover "en una calidad superior a la mia, digamos parecido a las ATC en calidad, pero en facil de mover", lo comento por mirar ofertas en segunda mano por si coincidiera una buena. Seria en version torre y preferible en blanco. Pero insisto, estoy contento en terminos generales con mi equipo, es mas por conocer, porque conozco varias pero todas dificiles de mover, y tambien por si veo alguna oferta buena.

Dicho esto, la carencia que noto, es que las voces (especialmente a volumenes medio-bajo) le falta...realismo, me explico, me parece que suenan muy bien, pero despues de oir las ATC que parece que el cantante este ahi mismo cantandote, las diamond no ocurre hasta que no subes bastante el volumen, pero en cambio en cine me parecen espectaculares, aunque el central en muchas peliculas se escucha regular (220C) y ya he subido a 60 hz small, y +3db pero a un con todo...meter un segundo SW lo veo mala opcion en mi sala. Puedo subirlo a 80 hz pero parece mas "metalica" la voz, igual fue coincidencia de una vez. Digamos que lo que hecho de menos en los 230 es "profunidad y realismo" y el central que se oigan mas las voces. Pero en terminos generales le doy un notable a todo el sistema, vamos que no estoy descontento

Interesante...

No se donde vivis, no me refiero a la población sino al tipo de vivienda.

Vamos a poner el piso medio español, piso de entre 90 y 110 m2 con un salón que a su vez se usa de comedor, de unos 20 a 35 m2 en el mejor de los casos, o los más afortunados, en un adosado, chalet o unifamiliar (todo es lo mismo según la ciudad) compuesta de un salón de 30-40 m2 o una buardilla de 50 m2 que se usa la mitad de ella para música o cine volviendo a ser de 25 o 30 m2 la zona destinada psra ello.

Bien ... una vez situados en que zona tenemos, creo que los db de las cajas, la impedancia de las mismas y la potencia de un estéreo o un AVR, queda en un segundo plano, obviamente dentro de los márgenes habituales del mercado, es decir, entre 4, 6 u 8 ohm, los 88-92 db de las cajas y los 80-140 w de los amplis 2.0 o multicanal.

Con todo ello, sinceramente cualquier combinación nos dará resultados similares y satisfactorios para oír música o cine como para molestar a los vecinos.

Normalmente en 30 años de afición el volumen lo tengo entre el 30-50% y en pocas ocasiones 60% del total.

Iniciado por ManuelBC

Interesante...

No se donde vivis, no me refiero a la población sino al tipo de vivienda.

Vamos a poner el piso medio español, piso de entre 90 y 110 m2 con un salón que a su vez se usa de comedor, de unos 20 a 35 m2 en el mejor de los casos, o los más afortunados, en un adosado, chalet o unifamiliar (todo es lo mismo según la ciudad) compuesta de un salón de 30-40 m2 o una buardilla de 50 m2 que se usa la mitad de ella para música o cine volviendo a ser de 25 o 30 m2 la zona destinada psra ello.

Bien ... una vez situados en que zona tenemos, creo que los db de las cajas, la impedancia de las mismas y la potencia de un estéreo o un AVR, queda en un segundo plano, obviamente dentro de los márgenes habituales del mercado, es decir, entre 4, 6 u 8 ohm, los 88-92 db de las cajas y los 80-140 w de los amplis 2.0 o multicanal.

Con todo ello, sinceramente cualquier combinación nos dará resultados similares y satisfactorios para oír música o cine como para molestar a los vecinos.

Normalmente en 30 años de afición el volumen lo tengo entre el 30-50% y en pocas ocasiones 60% del total.

Eso pienso yo, si un válvulas de 30w le sobra potencia en watios...pues el mio de 75w mas...y poner un alta gama de denon de 130w me hace preguntarme si no es tirar el dinero (porque la entrega de corriente en amperios no es tampoco mayor). Siempre obviando las mejoras que tenga (salida de etapas, mas número de altavoces...etc..).

Tengo un salon de 21 m2 con comedor incluido si, paredes de pladur y grandes ventanales (puerta terraza).

Piso medio español entre 90 y 110. Ufff ojalá el mio 75m y contando con la terraza jajajajajaja.
Claro eso sí con lo que tengo lleno todo el piso

Iniciado por deone

Piso medio español entre 90 y 110. Ufff ojalá el mio 75m y contando con la terraza jajajajajaja.
Claro eso sí con lo que tengo lleno todo el piso

Quise ser generoso. Mis padres tenían y tienen uno de 70 m2 y viví allí con mi hermana y ellos, hasta los 23 años que me casé pero mis primeros 5 años de casado (23-28) fueron en uno similar, y me consta que hay millones de familias en pisos de menos de 70 m2 con 4 miembros o más.

Iniciado por gali_ong

Eso pienso yo, si un válvulas de 30w le sobra potencia en watios...pues el mio de 75w mas...y poner un alta gama de denon de 130w me hace preguntarme si no es tirar el dinero (porque la entrega de corriente en amperios no es tampoco mayor). Siempre obviando las mejoras que tenga (salida de etapas, mas número de altavoces...etc..).

Tengo un salon de 21 m2 con comedor incluido si, paredes de pladur y grandes ventanales (puerta terraza).

Perdona, no se que entendiste pero... la entrega de corriente entre un denon 1200X y un 4200X es bastante mayor en este ultimo, y posee mucha mayor reserva de energía, aunque la potencia nominal con una carga de 8 ohm sea parecida, pero cuando se reduce esa carga a 4 ohm el 1200X entrega solo el 123% de potencia respecto a la potencia entregada con 8 ohm (no tiene reserva de energía para doblar la potencia 200 % que es lo que debería de hacer un amplificador si restricciones).

Sin embargo el 4200X cuando se reduce la carga a 4 ohm logra dar el 175% de potencia, lo que denota una sección de amplificación mucho mas sobredimensionada que su hermano pequeño, con lo que con cajas con una curva complicada el hermano mayor sera mucho mas resolutivo y capaz.


un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

Perdona, no se que entendiste pero... la entrega de corriente entre un denon 1200X y un 4200X es bastante mayor en este ultimo, y posee mucha mayor reserva de energía, aunque la potencia nominal con una carga de 8 ohm sea parecida, pero cuando se reduce esa carga a 4 ohm el 1200X entrega solo el 123% de potencia respecto a la potencia entregada con 8 ohm (no tiene reserva de energía para doblar la potencia 200 % que es lo que debería de hacer un amplificador si restricciones).

Sin embargo el 4200X cuando se reduce la carga a 4 ohm logra dar el 175% de potencia, lo que denota una sección de amplificación mucho mas sobredimensionada que su hermano pequeño, con lo que con cajas con una curva complicada el hermano mayor sera mucho mas resolutivo y capaz.


un saludo.

Vale no lo entendi del todo, entendi el tema de potencia en Watios (y el tema de 4 ohmios y caida de potencia), pero siempre hablando de watios, porque insisto un valvulas de 14W mueve perfectamente unas cajas de 2,000 euros y mas (en una sala de 20 m2), por eso por mas que caiga la potencia, hasta que punto importa. En cuanto a la corriente es otro cantar, pero algun compañero me ha comentado que con un Marantz bueno AV (de los de 1,500 euros) ha quedado insatisfecho con la entrega de corriente, y ha optado por poner etapas de potencia. Asi que me pregunto de nuevo...si es por culpa de la corriente en Amperios, y si quizas lo mas "practico" es buscar un altavoz "facil de mover" para no complicarse mucho la cabeza.
Tambien entiendo que cualquier AV entrega una buena potencia en corriente, mientras mantengas volumenes bajos, y cuando subas empieza a bajar (por eso si tiene mas potencia en si el aparato puedes subir mas, en ese nivel de distorsion), pero insisto en el ejemplo de que 14W mueven a volumen bajo, mejor que mi AV de 70W al mismo volumen unas cajas "eso si, dificiles". Vamos que esto es un lio patatero jaja.

Y la pregunta del millon y perdonar la insistencia, que altavoces hay "faciles de mover" que esten al nivel de por ejemplo unas ATC¿?una mejora clara de los 230¿?(ya es por conocer simplemente de marcas). Living voice al parecer dicen ser faciles de mover, y buenas, aunque algo caras.

Para el que me comento que como era mi sala para mejorar la acustica en vez de cambiar altavoces, os mando un video de como esta el salon todo ubicado. Los altavoces tienen que ir en esa posicion, se que quizas la torre izquierda no es lo ideal, y que el derecho esta demasiado lejos. La alternativa eran dos de estanteria sobre el mueble, pero no me gusta como queda esteticamente todo tan pegado y el ordenador que no cabe. El SW no se ve pero esta detras del sofa (abajo del trasero izquierdo).

https://drive.google.com/file/d/0B5I...ew?usp=sharing

PD: otra duda que tengo es si hubiera puesto de estanteria justo a izquierda y derecha de la tele, si quizas me podria haber ahorrado el central...y lo uno por lo otro, pero para cine, nose hasta que punto gano o pierdo. Lo comento porque al haber poca distancia entre altavoces igual se podria. Pero creo que siempre llenara mas los de torre no¿?y si ademas es mas estetico...

Iniciado por imported_HUESO

Perdona, no se que entendiste pero... la entrega de corriente entre un denon 1200X y un 4200X es bastante mayor en este ultimo, y posee mucha mayor reserva de energía, aunque la potencia nominal con una carga de 8 ohm sea parecida, pero cuando se reduce esa carga a 4 ohm el 1200X entrega solo el 123% de potencia respecto a la potencia entregada con 8 ohm (no tiene reserva de energía para doblar la potencia 200 % que es lo que debería de hacer un amplificador si restricciones).

Sin embargo el 4200X cuando se reduce la carga a 4 ohm logra dar el 175% de potencia, lo que denota una sección de amplificación mucho mas sobredimensionada que su hermano pequeño, con lo que con cajas con una curva complicada el hermano mayor sera mucho mas resolutivo y capaz.


un saludo.

pero a día de hoy, lo único que tenemos para confirmar ese dato, son las curvas de "THD+N frente a potencia", en particular, la zona de la curva que se mantiene horizontal, cuando empieza a subir en rampa, es que entramos en zona de problemas de entrega de corriente.

También hay diferencias entre la tecnología o "clase" del amplificador, en un "clase D" solemos encontrar mejor entrega de corriente, que en una clase A o en una clase AB

Sigo pensando, que aunque el compañero, había identificado por qué sonaban diferentes unas cajas frente a otras, con distinta amplificación, su conclusión de que era por la "dificultad de mover las cajas" es muy probable que no fuese muy acertada.

Sabemos que si te falta "escena Sonora" (que por lo que describe, deduzco que era lo que había notado diferente) suele ser responsabilidad de la "ubicación" y de la "sala", siendo esos dos puntos los que yo abordaría en primera instancia.
Si me encuentro que no puedo llegar al ideal, tiraría de ecualizacion.

Os dejo una tabla, A MODO DE EJEMPLO, de las descripciones que se perciben, según la ecualizacion, en este ejemplo, es orientado a la grabación, pero nuestra sala, si no está acondicionada acústicamente, nos "destrozara" el sonido, y notaremos problemas similares.