Amplificadores a valvulas chinos baratitos

Sobre el tema del bias lo que se hace es variar el punto de trabajo de la valvula, hay mucha diferencia entre valvulas aun siendo del mismo tipo y marca, por eso cuando se compran hay que hacerlo por parejas, cuartetos o la cantidad que lleve en la salida (las de previo van con bias fijo siempre) para que vayan equilibradas y luego se ajusta el bias dependiendo de la potencia que aguante la valvula, en los clase AB que son los que mas conozco, yo lo ajusto a un 65/70 % de lo que aguanta la valvula, mas acorta mucho la vida de la valvula y menos suelen trabajar demasiado frias y no suenan bien.
Ahora mismo se fabrican muy buenas valvulas a buen precio, no se hasta que punto merece la pena una valvula NOS
Echar un ojo a la pagina de amptek, hay buenos articulos sobre valvulas y amplificadores, aunque estan mas orientados a amplis de guitarra tambien hay algo de hifi y tambien fabbrican un stereo clase A muy majo, creo que andaba sobre los 1300 euros

Interesante Damocles, según he leído por algún lado, en clase A pura, no es necesario ajustar las bias, imagino que es porque lo esta dando todo en todo momento en cuanto a potencia. Para ajustar una válvula al 60/70% has de saber cúanto es el 100% , ¿cómo lo obtienes? ¿qué instrumentos usas? Los he visto que traen para modificarlas de 2 en 2 (2 agujeros) y creo que también he visto para modificarlas de 1 en 1, osea 4 agujeros.

Estoy en la duda si vale la pena invertir un poco más en uno que tenga los agujeros para ajustarlo más fácilmente, pero el caso que no sé si esto vale la pena o no realmente, pero si va a dar un mejor sonido, o puedo modificar más a mi gusto el sonido convendría que fueran de fácil ajuste me parece (osea con agujeros y si puede ser con una especie de medidor) .

Bueno el tema auriculares, ahora que ya me he informado un poco más sobre válvulas, no lo veo tan importante como lo de ajustar válvulas, si acaso ya pillaría más adelante uno solamente para auriculares.

Iniciado por rockworld

Interesante Damocles, según he leído por algún lado, en clase A pura, no es necesario ajustar las bias, imagino que es porque lo esta dando todo en todo momento en cuanto a potencia. Para ajustar una válvula al 60/70% has de saber cúanto es el 100% , ¿cómo lo obtienes? ¿qué instrumentos usas? Los he visto que traen para modificarlas de 2 en 2 (2 agujeros) y creo que también he visto para modificarlas de 1 en 1, osea 4 agujeros.

Estoy en la duda si vale la pena invertir un poco más en uno que tenga los agujeros para ajustarlo más fácilmente, pero el caso que no sé si esto vale la pena o no realmente, pero si va a dar un mejor sonido, o puedo modificar más a mi gusto el sonido convendría que fueran de fácil ajuste me parece (osea con agujeros y si puede ser con una especie de medidor) .

Bueno el tema auriculares, ahora que ya me he informado un poco más sobre válvulas, no lo veo tan importante como lo de ajustar válvulas, si acaso ya pillaría más adelante uno solamente para auriculares.

En un clase A lleva un bias fijo, no es necesario su ajuste, lo que pasa es que dependiendo el tipo de valvula de salida cambian valores de componentes porque la tension que se aplica en la rejilla es diferente, lo que se hace es poner un conmutador que varia la tension en la rejilla, por ejemplo para valvulas el34 y para 6L6GC
En mi caso yo ajustaba el bias con un medidor bastante raro que tenia un zocalo intermedio y se colocaba entre el zocalo del circuito y la valvula...tenia un medidor de aguja con diferentes calibraciones y el ajuste se hace por medio de un potenciometro que va en el amplificador y es sencillo...he visto que ahora venden unos digitales muy majos, pero cuestan sobre los 150 euros de nada
Esto lo hacia cuando llevaba el servicio tecnico de una tienda de instrumentos hace mas de 15 años
Hay amplificadores que tienen una toma para hacer una medida indirecta y se hace conectando el tester y dejando la medida que te da el fabricante, pero a mi no me hace mucha gracia
Ahoa que no tengo medidor lo hago quitando el puente del catodo y ponendo una resistencia de 1 ohm, mido la tension en el anodo y calculo la corriente que debe pasar por la valvula para un 70% de la potencia (la potencia maxima que puede disipar la valvula se busca en las caracteristicas, por ejemplo una 6L6GC/5881 es de unos 30w, las EL34 tambien, las KT88 creo que unos 45w)...si por ejemplo es una 6L6GC y tiene 400 voltios en el anodo, para un 70% que son 21W calculo la corriente I=P/V I=21W/400V=0.0525A=52,5mA....ahora calculo la tension en la resistencia del catodo para hacer la medida indirecta V=RxI=1ohm x 52.5mA=52.5mV y esa es a la tension que hay que ajustar el bias haciendo la medida entre patas de la resistencia de 1 ohm. Todo esto siempre con el ampli encendido (no en standby), con carga y SIN señal de entrada.
Suelo marcar la posicion del potenciometro y tambien para un % de hasta el 75-78% y otra para un 50% por si no me convence como suena el ampli para tener un poco de juego, pero ten en cuenta que esto no es hifi y se juega tambien con la compresion que dan las valvulas a todo volumen y los armonicos que sueltan, aunque trabajemos con una tasa de distorsion bastante elevada, la amplificacion de instrumentos es otra cosa
espero que te haya dado una idea

Te pongo un par de fotos del ultimo lio en el que estoy metido, un ampli fender de bajo de 1979, 180W y todo cableado punto a punto

Vaya, si que hay manitas por aqui jejeeje, pero en mi caso tengo un Music Angel en clase AB push pull, yo compro simpre las válvulas en cuartetos y de la misma marca para que no haya problemas...pero quieres decir que entre válvulas kt88 de diferentes marcas existen diferencias muy elevadas? Ademas en estos amplis no se puede regular la tensión, pero si quisiera podria poner dos válvulas electro harmonix y dos válvulas svetlana sin problema no? Aunque es posible que existieran diferencias de sonido de un canal a otro...Hay amplificadores con bias auntoregulable? o sea que se regule automaticamente.

Iniciado por Kt88

Vaya, si que hay manitas por aqui jejeeje, pero en mi caso tengo un Music Angel en clase AB push pull, yo compro simpre las válvulas en cuartetos y de la misma marca para que no haya problemas...pero quieres decir que entre válvulas kt88 de diferentes marcas existen diferencias muy elevadas? Ademas en estos amplis no se puede regular la tensión, pero si quisiera podria poner dos válvulas electro harmonix y dos válvulas svetlana sin problema no? Aunque es posible que existieran diferencias de sonido de un canal a otro...Hay amplificadores con bias auntoregulable? o sea que se regule automaticamente.

Si viera el esquema de tu ampli me haria una idea de como va la etapa de salida, pero creo que no va muy apretado porque con 2 kt88 de salida se le podrian sacar cerca de 100w rms y supongo que el music angel no dara mas de 50w, entonces seguramente el bias sera fijo y no habra grandes problemas, pero si que hay diferencias de transconductancia entre valvulas, incluso del mismo fabricante...date cuenta de que hay bastante tolerancia en la parte "mecanica" del interior.
Puedes tener valvulas de diferente fabricante en cada canal, si, pero seguramente habra diferencias entre canales, tanto de sonido como de ganancia...por cierto, electro-harmonix no me gustan un pelo, me han dado mas de un quebradero de cabeza, prueba las TubeAmpDoctor, van muy bien y el precio es asequible, las distribuye amptek en barcelona
Sobre el bias autoregulable si he leido algo pero nunca lo he llegado a ver

Muy buena tu explicación Damocles, aunque yo no tengo la experiencia ni conocimientos para entenderlo al 100% sin tener todo delante y verlo. Pero si hay que abrir el amplificador puede ser bastante peligroso para alguien que no tenga experiencia.

De todas formas he estado mirando más en internet y he encontrado este Dual Bias Tester, que con la compañía de un voltímetro obtienes los datos, aunque habrá que abrir el amplificador si no tiene los agujeros en el chasis:

http://www.amp-head.com/product_info...products_id=31

Mirando y mirando más amplificadores, he encontrado este que tiene los agujeros en el chasis, y quería advertir una cosa en este modelo Yaqin MC-100b , que me gustaba en principio pero resulta que en los capacitadores (creo que se llaman así) que tiene completamente en el exterior, no estan aislados y si los tocas teniendo en contacto la otra mano en cualquier parte del aparato pues descarga mortal al canto. Por si alguien lo tiene del foro, que ande con cuidado o que se informe por la web, dejo el enlace con fotos que informan del problema:

http://forums.tabcrawler.com/index.php?topic=4903.0

Hacia la mitad de la página en rojo aparece el tema.

Ya me han jodio pq el modelo estaba bastante bien... y menudo error los de Yaqin...

Pues el ampli saca 65W en ultra lineal mode y 30W en triode mode, te dejo el esquema original de fabrica, aunque se ve algo pequeño, mira a ver si puedes ampliar la imagen.Por cierto mis válvulas son Svetlana Winged C y RCA 12au7top clear y RCA 12AT7 año 55. Tambien tengo un juego de Sovtek kt88 que me gustan bastante.De electro harmonix solo tengo alguna de previo de recanvio, que no he llegado a utilizar.
http://www.lampizator.eu/AMPLIFIERS/...KT88/schem.JPG

hola de nuevo aquí os dejo esto, estoy contentísimo
....

gracias a todos de nuevo

Hola a todos, la verdad que nunca he oido un amplia valvulas, pero por lo que decir de ellos ya me estoy enamorando... El music angel quizas se me hace algo caro, con el tema del envio chino y eso... Sabeis a algun otro ampli chino integrado algo mas barato que haya dao tambien buen resultado???

que os parece el YAQUIN MC 84L por ejemplo?
visto en http://www.hi-end.on9mart.com/ tambien tienen los mismos en esta tienda ebay. yo creo que es lo mismo http://stores.ebay.es/primeampstore/...=p4634.c0.m322

edito: como veis unos wharfedale diamond 9.1 para estos amplis valvuleiros?

Hola, en mi opinión creo que 12 w de potencia es muy pero muy poco aunque sea en clase A, yo tengo un MA con kt88 y decirte que va sobrado de potencia, por 150 euros más te pillas algo con más potencia y sobre todo ten encuenta que el envío a España es por vía aerea por lo tanto unos 140 euros (este tema ya ha sido comentado anteriormente), tienes muchos sitios donde mirar aparatitos si quieres date una vuelta por http://www.cattylink.com/ y recuerda que las válvulas chinas son bastante malas (a sustituir).
Lo de las válvulas es un mundillo muy subjetivo pero aquí estamos.