Ayuda: Compra de Equipo 5.1 para salon (Altavoces y Receptor AV)

Iniciado por atcing

Las Dalí no tienen un diseño acústico tan coherente como las citadas arriba; además de ser notablemente más caras. Son cajas cuya offaxis está menos cuidada y cuya relación calidad/precio es inferior a las comentadas.

Un saludete

Pues por el precio que las conseguí yo, y por los precios que he visto por ahi en otras webs, creo que sí que tienen una relación calidad/precio bastante buena.

Pack:

Frontales Dali Ikon MK2
Central Dali Lektor
Traseros Dali Lektor.

Todo por 1200 €. Falta el SW, pero eso más adelante.

Un saludo.

Iniciado por kogoll

Pues por el precio que las conseguí yo, y por los precios que he visto por ahi en otras webs, creo que sí que tienen una relación calidad/precio bastante buena.

Pack:

Frontales Dali Ikon MK2
Central Dali Lektor
Traseros Dali Lektor.

Todo por 1200 €. Falta el SW, pero eso más adelante.

Un saludo.

Para mi son caras. Por 1200 euros me hago con varios sistemas 5.1 e incluso 5.4 con mejor diseño acústico (mejor integración entre vías en las zonas de cruce, y cobertura más lineal en frecuencia según te vas alejando del eje), además de soportar más nivel de presión acústica, mayor extensión por abajo, mayor linealidad en la zona de graves (sobretodo en caso de multisub), e incluso con mismos vatios de amplificador mayor rendimiento.

De hecho con sólo 600 euros el sistema Magnat Supreme 2000, Magnat central C250, Magnat trasero Supreme 100, y Magnat sub de 12" 301A ya es superior al conjunto Dali que citas costando la mitad.

Si en vez de un sub añades un segundo (180 euros más ) la diferencia entre ambos sistemas aumenta.

Incluso con 4 subs de 12" y todo el resto de cajas comentadas de la serie Supreme (a las que si quisieras podrías cambiar el canal trasero por el 200 o una columna pequeña de la misma serie seguirías soin llegar a los 1200 euros a pesar de estar hablando de un sistema 5.4 con columnas en canales principales y trasros


Un saludete

Uff, meto en mi salón todos esos SW y salgo yo y el equipo por la ventana empujado por la wat

Iniciado por ManuelBC

Uff, meto en mi salón todos esos SW y salgo yo y el equipo por la ventana empujado por la wat

Sin sub el conjunto Magnat propuesto ya es superior y te saldría por "sólo" unos 428 euros, es decir, aproximadamente un tercio que el sistema 5.0 que comenta Kogoll.

Magnat Supreme 2000: 300 eruos pareja
Magnat Supreme 100; 76 euros pareja
Magnat central C250: 52 euros pareja

Cambiando las traseras por la de mayor tamaño Supreme 200 sube 42 euros; total 470 euros
Cambiando las traseras por las columnas Supreme 1000 sube 175 euros: total 605 euros


Un saludete

Iniciado por atcing

Sin sub ya es un conjunto superior y te saldría por "sólo" unos 428 euros, es decir, un aproximadamente un tercio que el sistema 5.0 que comenta Kogoll.

Magnat Supreme 2000: 300 eruos pareja
Magnat Supreme 100; 76 euros pareja
Magnat central C250: 52 euros pareja

Cambiando las traseras por la de mayor tamaño Supreme 200 sube 42 euros; total 470 euros
cambiando las traseras por las columnas Supreme 1000 sube 175 euros: total 605 euros


Un saludete

Me estás diciendo que me han estafado y que ese conjunto es mejor que el que yo tengo?

O puede ser que le tengas un poquitin de tirria a la marca , por que he visto bastantes reviews de las columnas, tanto de las Dali como las que comentas, y en todas coinciden en que por su precio, poco hay que las puedan igualar.

Yo no sé nada de éste mundo, por eso me informo y busco un montón antes de comprar nada (he perdido mis horas y horas buscando y preguntando aquí y en otros foros) y solamente he visto buenas reviews y buenos comentarios en los foros, tanto de aquí como extranjeros. Y salvo tus comentarios (en mi hilo cuando ya las tenia compradas) y un hilo de éste mismo foro de hace 3 años, no he visto nada negativo en dichas cajas.

Agradezco los consejos que das a todo el foro, ya que yo también me he podido guiar a la hora de buscar un conjunto.

Un saludo.

Iniciado por kogoll

Me estás diciendo que me han estafado y que ese conjunto es mejor que el que yo tengo?

O puede ser que le tengas un poquitin de tirria a la marca , por que he visto bastantes reviews de las columnas, tanto de las Dali como las que comentas, y en todas coinciden en que por su precio, poco hay que las puedan igualar.

Yo no sé nada de éste mundo, por eso me informo y busco un montón antes de comprar nada (he perdido mis horas y horas buscando y preguntando aquí y en otros foros) y solamente he visto buenas reviews y buenos comentarios en los foros, tanto de aquí como extranjeros. Y salvo tus comentarios (en mi hilo cuando ya las tenia compradas) y un hilo de éste mismo foro de hace 3 años, no he visto nada negativo en dichas cajas.

Agradezco los consejos que das a todo el foro, ya que yo también me he podido guiar a la hora de buscar un conjunto.

Un saludo.

El vendedor vende lo que: o cree es mejor o que quiere vender por algún interés comercial.

Y no, yo no tengo tirria a ninguna marca en concreto; sencillamente analizo sus diseños acústico + otros datos, y los comparo con lo que hay en el mercado.

Mi sugerimiento es que no te creas lo que te dice una revista del sector (casi todas están "compradas en mayor o menor medida por la publicidad que las cubre: $$$$)... ni de los vendedores (que en mayor o menor medida también tienen sus intereses comerciales: $$$).

Fíate de las mediciones objetivas comparativas entre cajas que veas pero tampoco de los comentarios subjetivistas sobre las mismas que a veces dicen los contrario que muestran éstas. Te pongo un ejemplo para que se me entienda mejor:

Si caja de una marca "X" a un nivel de presión acústica "X" distorsiona "X"en las gráficas mostradas, por mucho que el vendedor o la revista del sector diga que es ultraguay, más nítida, y buena en este parámetro que otra que bajo mediciones en mismas condiciones mide con menor THD , sencillamente te está mintiendo.


Yo no digo que las Dali sean tan malas cajas (de hecho hoy día casi no hay malas cajas)... pero sí que son caras para lo que ofrecen y superadas por muchas otras de más baratas. Si quieres empezaré a mostrar gráficas comparativas entre cajas que puedes encontrar por la red medidas en mismas condicones del porqué


Para iniciarse un poco en el tema, y ver cómo tiene que medir una caja para estar considerada objetivamente mejor diseñada acústicamente hablando, échale un vistazo a esto :

Look at slide 28 of the PDF the comprehensive anechoic frequency response measurements of the four loudspeakers and you will see a clear relationship between the preference ratings and the measured performance of the loudspeakers. The most preferred speaker had the flattest on-axis response with the smoothest off-axis curves. The least preferred speaker had among the worst frequency response in terms of flatness and smoothness.


The listening test results can be predicted with 86% accuracy based on those measurements alone. see

http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12794
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12847

http://forums.audioholics.com/forums...-speakers.html


Las Dalí suelen alejarse de esas mediciones objetivamente mejores en sus diseños acústicos; en ocasiones por llevar dos mis/woofers cortados con un tweeter estando el segundo mid/woofer demasaido abajo para cortar con un tweeter a 2500Hz (se han de respetar unas distancias mínimas que no cumplen para que no se produzcan anomalías en dicha zona en la respuesta polar); otras por crear nuevas zonas conflictivas perfectamente evitables (debidas cortes de frecuencia innecesarios en frecuencias altas al llevar doble tweeter),; utilizar un tweeter de cinta cuya cobertura es muy irregular en frecuencia según te vas a alejando del eje (cuando lo ideal es todo lo contrario), etc...

Un saludete

Iniciado por atcing

El vendedor vende lo que: o cree es mejor o que quiere vender por algún interés comercial.

Y no, yo no tengo tirria a ninguna marca en concreto; sencillamente analizo sus diseños acústico + otros datos, y los comparo con lo que hay en el mercado.

Mi sugerimiento es que no te creas lo que te dice una revista del sector (casi todas están "compradas en mayor o menor medida por la publicidad que las cubre: $$$$)... ni de los vendedores (que en mayor o menor medida también tienen sus intereses comerciales: $$$).

Fíate de las mediciones objetivas comparativas entre cajas que veas pero tampoco de los comentarios subjetivistas sobre las mismas que a veces dicen los contrario que muestran éstas. Te pongo un ejemplo para que se me entienda mejor:

Si caja de una marca "X" a un nivel de presión acústica "X" distorsiona "X"en las gráficas mostradas, por mucho que el vendedor o la revista del sector diga que es ultraguay, más nítida, y buena en este parámetro que otra que bajo mediciones en mismas condiciones mide con menor THD , sencillamente te está mintiendo.


Yo no digo que las Dali sean tan malas cajas (de hecho hoy día casi no hay malas cajas)... pero sí que son caras para lo que ofrecen y superadas por muchas otras de más baratas. Si quieres empezaré a mostrar gráficas comparativas entre cajas que puedes encontrar por la red medidas en mismas condicones del porqué


Para iniciarse un poco en el tema, y ver cómo tiene que medir una caja para estar considerada objetivamente mejor diseñada acústicamente hablando, échale un vistazo a esto :




Lossless Audio vs MP3 and Accurate Speakers vs Inaccurate speakers


Las Dalí suelen alejarse de esas mediciones objetivamente mejores en sus diseños acústicos; en ocasiones por llevar dos mis/woofers cortados con un tweeter estando el segundo mid/woofer demasaido abajo para cortar con un tweeter a 2500Hz (se han de respetar unas distancias mínimas que no cumplen para que no se produzcan anomalías en dicha zona en la respuesta polar); otras por crear nuevas zonas conflictivas perfectamente evitables (debidas cortes de frecuencia innecesarios en frecuencias altas al llevar doble tweeter),; utilizar un tweeter de cinta cuya cobertura es muy irregular en frecuencia según te vas a alejando del eje (cuando lo ideal es todo lo contrario), etc...

Un saludete

No hablaba solamente de revistas o de tiendas, hablaba también de opiniones de foros, como el que has puesto.

Esas mediciones de las que hablas, dónde puedo encontrar las que hay, por ejemplo, de las mías, y comparar gráficas?

Las puedo realizar yo mismo con algún SW?

Simplemente para comparar, yo estoy muy muy contento con lo que he comprado y creo que al final es lo que cuenta. Que puede haber mejores, pues seguramente. Pero vamos, que no me arrepiento de haberlas comprado en absoluto.

Un saludo y gracias por la explicación.

Iniciado por atcing

Sin sub el conjunto Magnat propuesto ya es superior y te saldría por "sólo" unos 428 euros, es decir, aproximadamente un tercio que el sistema 5.0 que comenta Kogoll.

Magnat Supreme 2000: 300 eruos pareja
Magnat Supreme 100; 76 euros pareja
Magnat central C250: 52 euros pareja

Cambiando las traseras por la de mayor tamaño Supreme 200 sube 42 euros; total 470 euros
Cambiando las traseras por las columnas Supreme 1000 sube 175 euros: total 605 euros


Un saludete

Pues no es nada caro este conjunto, y suena muy bien en Peliculas??
Valen menos que los Focal Slim&Cub3 que tengo. Si que es curioso.
Y que Receptor AV me recomendarias para ellos??
Saludos

Iniciado por zonadjarn

Pues no es nada caro este conjunto, y suena muy bien en Peliculas??
Valen menos que los Focal Slim&Cub3 que tengo. Si que es curioso.
Y que Receptor AV me recomendarias para ellos??
Saludos

Sí, son muy buenos por el precio. Los altavoces pequeños como los Focal cub3 y los Magnat Supreme 100 tienen ciertos pros sobre las cajas grandes. A nada que se cuiden sólo un poco de la zona de cruce es más sencillo lograr buena cobertura sin anomalías que en las cajas que cruzan un tweeter con un mid/woofer grande. El problema de ese tipo de cajas pequeña es que generalmente se quedan cortas de SPL y no bajan mucho (aunque + sub/s ya logras darle al sistema la extensión necesaria). Además al montar drivers pequeños suelen tener menos sensibilidad (luego suelen necesitan más potencia para dar el mismo nivel de presión acústica que las que montan drivers más gordos).

Las Magnat Supreme 100 necesitan para exprimirlas un amplififcador que al menos de en multicanal 55W RMS reales (que puede no coincidir con los que declara fabricante enb los A/V; hay que tener mucho ojo con ello y encontrar mediciones al respecto para ver la potencia real).

Las Magnat Supreme 2000 soportan hasta 220W RMS, pero con los mismos 55W RMS ya sonarán más fuertes que los Supreme 100 al tener mayor sensibilidad.

Las Magnat Supreme Centre C250 soportan hasta 75W RMS; con un amplificador de 55W RMS también sonará más fuerte que las 100 al tener mayor sensibilidad.


Con este sistema de cajas "baratas" puedes invertir más en el A/V, o en un A/V con salida de previo independiente + etapa de potencia añadida (para exprimir el SPLmax de las gordotas en un futuro si te hace falta más potencia) y/o + EQ

Un saludete

Este no tiene 3D pero a ese precio es un chollo:
Harman-Kardon AVR-255 / Receptores AV
En esté hilo hablan del AVR-235:
https://www.forodvd.com/tema/120770-...-parecen-100w/
Saludos.......

Iniciado por zonadjarn

Pues no es nada caro este conjunto, y suena muy bien en Peliculas??
Valen menos que los Focal Slim&Cub3 que tengo. Si que es curioso.
Y que Receptor AV me recomendarias para ellos??
Saludos

Le he echado un vistazo más profundo al conjunto Focal Slim&Cub3 y veo que los satélites utilizan el tweeter 3/4 de Mylar. Este tweeter es muy similar al que utiliza la Magnat Supreme 100 y las Trevi AV450 (el modelo 1/2" también de Mylar). Bueno... en realidad puede que sea el mismo porque veo que en unos sitios consideran 19mm a un 3/4" y en otros 19mm lo consideran un 1/2" (cuando en realidad todos los 19mm se corresponden con un 3/4").

-El satélite de Focal soportará un poco más de SPLmax que las Supreme 100, al llevar el cono mid/woofer mayor (5" 1/8 vs 4.5").
-El central Supreme C250 soportará más SPLmax (al llevar dos 4.5") que el central de Focal que es idéntico al resto de los satélites.
-La mayor diferencia estará entre las Supreme 2000 y satélite Focal (como frontales): las Focal (al igual que las Supreme 100) tienen mejor integrada la zona media y la cobertrura por arriba que las Supreme 2000, pero por otro lado las Supreme 2000 tienen la ventaja de ser de rango completo (bajando mucho más) y soportando niveles de presión mucho más altos.
-Otra diferencia notable está en el sub. El sub Cub3 de 8" no podrá planar cara a los 4 drivers de 8" que llevan la pareja de Supreme 2000.De hecho, obtendrás mejor resultado integrando canal sub en las cajas principales, que desviando canal sub al Focal Cub3 (en caso de conservarlo). Si a la larga quisieras añadir un canal sub independiente en dicho sistema lo suyo en realidad sería irte al menos a por dos 12" o un buen 15" (aunque un sólo 12" ya podría ayudar lo suyo serían dos teniendo como frontales unas Supreme 2000).


Un saludete

Iniciado por atcing

Le he echado un vistazo más profundo al conjunto Focal Slim&Cub3 y veo que los satélites utilizan el tweeter 3/4 de Mylar. Este tweeter es muy similar al que utiliza la Magnat Supreme 100 y las Trevi AV450 (el modelo 1/2" también de Mylar). Bueno... en realidad puede que sea el mismo porque veo que en unos sitios consideran 19mm a un 3/4" y en otros 19mm lo consideran un 1/2" (cuando en realidad todos los 19mm se corresponden con un 3/4").

-El satélite de Focal soportará un poco más de SPLmax que las Supreme 100, al llevar el cono mid/woofer mayor (5" 1/8 vs 4.5").
-El central Supreme C250 soportará más SPLmax (al llevar dos 4.5") que el central de Focal que es idéntico al resto de los satélites.
-La mayor diferencia estará entre las Supreme 2000 y satélite Focal (como frontales): las Focal (al igual que las Supreme 100) tienen mejor integrada la zona media y la cobertrura por arriba que las Supreme 2000, pero por otro lado las Supreme 2000 tienen la ventaja de ser de rango completo (bajando mucho más) y soportando niveles de presión mucho más altos.
-Otra diferencia notable está en el sub. El sub Cub3 de 8" no podrá planar cara a los 4 drivers de 8" que llevan la pareja de Supreme 2000.De hecho, obtendrás mejor resultado integrando canal sub en las cajas principales, que desviando canal sub al Focal Cub3 (en caso de conservarlo). Si a la larga quisieras añadir un canal sub independiente en dicho sistema lo suyo en realidad sería irte al menos a por dos 12" o un buen 15" (aunque un sólo 12" ya podría ayudar lo suyo serían dos teniendo como frontales unas Supreme 2000).


Un saludete

Y algo interesante en Satélites? Casi prefiero tener los satélites arriba de la habitación que esas columnas por los suelos. Sabiendo que serán mucho peor...Saludos