Biamplificar con filtros ACTIVOS el equipo de javiersc

Iniciado por atcing

Me refiero a que no estás probando "sólo" el efecto de la biamplificación. Biamplificar es mantener el filtro de la caja simplemente alimentando cada vía con amplificadores diferentes. Si éstos son neutros (la gran mayoría del mercado) y dejas la caja con la misma intensidad SPL promedio que tenía antes en cada vía la caja va a medir igual y evidentemente también sonará igual. Si acaso puedes ganar SPLmax en el caso de que el amplificador anterior no aprovechara el SPLmax de alguno de los drivers y quedara limitada por ello.

En el momento en el que además de añadir un segundo amplificador (biamplificar) varías la respuesta de la caja (bien sea variando el filtrado, bien sea alimentando con diferente energía cada vía, bien sea ecualizando) lo que estás haciendo es valorar otros cambios además de la biamplificación.

De hecho lo que estás valorando es el trabajar con la caja de manera activa, con lo que se puede varíar la respuesta en frecuencia, cortes, forma de la curva, etc... parámetros que no tienen que ver sólo con la biamplificación en sí, sino con unos ajustes posteriores.

Espero haberme explicado mejor


Un saludete

Queda claro. Pero siempre he hablado de biamplificar en ACTIVO, como pongo en el post inicial:

Mucho se está hablando últimamente sobre la biamplificación, usando las opciones que tienen los nuevos equipos AV de poder usar algunas conexiones para biamplificar. Podéis ver los interesantes hilos que hay sobre la biamplificación. Creí que la mejor opción era usar la biamplificación EN ACTIVO, ya que los altavoces de Javier se lo merecen.

Y en eso estamos. Los DBX, que pasaré mañana a recogerlos, compensarán lo que no puede el Audissey.
Ahhhh!!! Si Javier me dejara anular los filtros de las JBL y atacar los drivers directamente con las etapas, otro gallo cantaría. Pero no adelantemos acontecimientos. Primero hay que poner esto en marcha.

Iniciado por jalejos

Queda claro. Pero siempre he hablado de biamplificar en ACTIVO, como pongo en el post inicial:

Lo apuntaba porque el título del hilo puede ser "engañoso" para un novato, que al leerlo se crea que sólo por el hecho de biamplificar va a notar mejora... cuando eso no es cierto.


Con los crossovers y fitros de ecualización del DBX es probable que no hiciera falta ni otro tipo de filtro, crossover, ni audyssey... aunque al faltarle GEQ por debajo de 31.5hz; por encima de 16Khz, y que al separar vías se reparten los filtros paramétricos por zonas... quizás también la zona frecuencial dedicada al mid/woofer pueda quedarse algo corta de potencia de filtrado (que es una zona donde los modos múltiplos suelen tener mucho peso). Sumando todas esas EQ seguramente puede quedar de libro y al gusto de cada cual.


Un saludete

Cierto. Rectifico el título del post.

Para los eruditos.... esto a lo mejor nos da una idea más aproximada. Estas indicaciones están descritas por el mismo diseñador de las cajas.

Bi-amping the JBL Model 1400 Array

Pero para biamplificar (bien) con crossover activo, hay que quitar el pasivo. Es más, gran parte de la gracia del,tema está en quitarlo, evitando sus desfases, lo que se come de potencia, lo que afecta al damping, a la patada y la dinámica,...

En tu caso, si no triamplificas, tendrías que dejar la parte del filtro pasivo sólo del UHF.

Todo a su tiempo. Lo primero es lo primero. Si notamos desfases, dumpings, patadas y dinámicas, procederemos.

Pues estoy bastante en desacuerdo. Lo primero antes de usar filtros activos es quitar los pasivos.

Y de hecho así lo dice el creador de las cajas (pero vamos, aunque no lo dijera, es de cajón) en el enlace que ha puesto javiersc.

The notes on the chart tells what to do to the existing passive networks.



Si no, por bemoles vas a sumar pendientes y desfases de ambos filtros y vas a tener sí o sí huecos y una respuesta por fuerza mucho más desequilibrada que la caja original, que habrá que compensar a base de ecualizar amplificando esos valles.

P.S. El damping, la patada y la dinámica, cuanto más se noten, mejor, no?

La nota pone "cortocircuitar el condensador de entrada del filtro HF de 11uF, reducir en 1 dB el nivel en ese filtro y quitar por completo el filtro LF para atacarlo directamente.
Al cortocircuitar el condensador, la curva se aplana.


Con el condensador

Iniciado por jalejos

Todo a su tiempo. Lo primero es lo primero. Si notamos desfases, dumpings, patadas y dinámicas, procederemos.

Un buen filtro pasivo no tiene nada que envidiar a un buen filtro activo. Si ambos están bien diseñados y en la misma frecuencia la caja suena clavadas. Otro tema es que con el filtro activo se pretenda mejorar el filtro pasivo variando la frecuencia del crossover y/o pendiente de corte en el caso de que en la pasiva el filtro fuera mejorable.


Un saludete

Iniciado por jalejos

La nota pone "cortocircuitar el condensador de entrada del filtro HF de 11uF, reducir en 1 dB el nivel en ese filtro y quitar por completo el filtro LF para atacarlo directamente.
Al cortocircuitar el condensador, la curva se aplana.

En efecto, lo que se hace al quitar el condensador de 11uF Es precisamente saltarse el filtro paso alto del tweeter, dejando las redes de compensación de impedancia, atenuación, etc. El filtro del UHF hay que dejarlo a no se que triamplificáramos.

Iniciado por atcing

Un buen filtro pasivo no tiene nada que envidiar a un buen filtro activo. Si ambos están bien diseñados y en la misma frecuencia la caja suena clavadas. Otro tema es que con el filtro activo se pretenda mejorar el filtro pasivo variando la frecuencia del crossover y/o pendiente de corte en el caso de que en la pasiva el filtro fuera mejorable.


Un saludete

Sí, pero variar cualquier cosa en pasivo es un faenón de prueba, ten en cuenta impedancia a complejas, etc. En activo varías parámetros en un plis-plas. Cambias pendiente, frecuencia de cruce y nivel de salida para cada driver en segundos.


En cualquier caso no defiendo un tipo respecto al otro (y a mí me encantan los filtros pasivos y sus resultados) sino la incompatibilidad de mantener ambos trabajando al mismo tiempo.

Lo que no he entendido, jalejos, es si entonces al final has bypasseado ese condensador de 11uF y el filtro LF o no. Yo había entendido que no, a lo mejor estamos hablando de lo mismo por una confusión mía.