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Conversión estereo a multicanal con separación de canales

  1. #1
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    04 ene, 20
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    Predeterminado Conversión estereo a multicanal con separación de canales

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    Hola, suelo ver bastantes videos musicales tanto a través de Youtube como otros canales de plutotv, vevo, samsung tv,... y lo hago en un salón con un receptor av pioneer slim VSX-S510 de hace unos años y en otro salón a través de una barra de sonido samsung HW-Q90R en ambos con aspectos agridulces. Me explico en cuanto a calidad de sonido (menor distorsión, sonido más limpio, ..) evidentemente es mejor a pesar de ser modesto el AVR de Pioneer pero sin embargo con este no consigo lo que hace la barra de samsung, la cual en modo adaptive hace para ciertos videos musicales la separación de sonidos diferentes hacia las tres unidades de altavoces que dispone (La barra y los 2 traseros). Me explico: la barra de sonido produce localización y hace que por ejemplo identifique las voces en el centro de la barra, parte de la musica en los extremos de la barra y ciertos instrumentos de la musica en los traseros. En el receptor AV tengo modos de sonido Dolby Prologic, NEO DTS, EXTENDED Stereo (multichanel stereo) en los que se mejora el envolvimiento sonoro pues el estereo se escucha por todos los altavoces, pero genera separación de sonidos (sonidos diferentes identificables para cada altavoz) que para mi gusto crea un impacto diferente al estereo de los 2 canales.
    Me gustaria renovar el avr por otro más moderno y potente, pero la pregunta es: ¿Hay alguna marca que transforme el estereo a multicanal con separación de sonidos diferentes para cada canal como hace la barra?
    Y otra cuestión al margen: el receptor av permite la escucha de emisoras online, pero me molestan 2 cosas: que no veo en el display el nombre de la emisora que estoy escuchando y el cambio de emisoras es más o menos lento llegando a veces a tardar hasta 15 segundos imagino que en los receptores actuales esto debería estar superado, pero es así ono?. Gracias.
    cybplanet ha agradecido esto.

  2. #2
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Va a gustos, pero la música 2.0 mejor oírla en estéreo, o 2.1 pero no 5.1

    La opción doble stereo, no está mal, pero tras tiempo usándola, volví al estéreo.

    Busca un receptor que trate bien la música, dicen que Marantz o Denon lo hace bien, yo he tenido el SR6010 y lo confirmo.
    Hideto ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  3. #3
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    La música hay que escucharla como se grabó. Si es en estéreo, en estéreo. Si es en multicanal, en multicanal. Pero esas simulaciones no valen de mucho.

    Dicho esto, y como los gustos son como los culos, cada unos tiene el suyo, y todos son diferentes, Denon hace bien la simulación a multicanal
    ManuelBC y Hideto han agradecido esto.
    TV: Sony 55XF9005
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    Config:5.1.2
    AVR: Denon X2300W
    Frontales: Jamo S803
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    Traseros: Jamo S801
    Atmos: Infinity Universal Satellite US-1
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    PC: i7 9700k/32GB/SSD 2TB NVME + HDD 2TB /RTX 3070 8Gb
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  4. #4
    El tío calambres Avatar de jamondulce
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Yo tengo un Denon 7.1 y el multicanal se oye muy muy bien, y ademas como lleva conexion hdmi para el TV, la interfaz de musica sea de radio o reproductor, la puedes visualizar desde el tv.
    jos67 ha agradecido esto.
    Receptor:Denon AVR S750H
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    Surround traseros:SVS Prime Elevation.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Tuve la oportunidad de escuchar música grabada en 5.1 en un buen equipo, y la experiencia fue notable, uno se siente al medio de la banda, en cambio con música stereo la verdad es que no se sentía ni parecido. Creo que la música grabada en stereo nunca va a sonar bien en multicanal, pero si vale la pena buscar grabaciones multicanal.
    jos67 ha agradecido esto.

  6. #6
    principiante
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    04 ene, 20
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Cita Iniciado por jamondulce Ver mensaje
    Yo tengo un Denon 7.1 y el multicanal se oye muy muy bien, y ademas como lleva conexion hdmi para el TV, la interfaz de musica sea de radio o reproductor, la puedes visualizar desde el tv.
    La interfaz del pioneer también se ve por tv, pero para mi gusto cuando escucho radio por internet tengo el tv apagado por lo que me gustaria que al menos el nombre de la emisora apareceriera reflejado en el display, porque cuando cambias de emisora desde el mando con el tv apagado lo haces a ciegas.

    Por otra parte no era mi intención polemizar sobre los gustos. Entiendo que hay mucha gente que entienda que no le guste hacer conversiones estereo. Hay muchos tipos de musica: clásica, jazz, pop, rock, electrónica,.. En música electrónica a su vez hay muchos subtipos. Para mi gusto la barra samsung consigue desde el estereo crear varios canales de sonido diferente que a cierto tipo de música crea un efecto que no puedo conseguir con el receptor. Y me gustaría que no se confundiese con efecto envolvente que entiendo en mi opinión diferente. Por ejemplo el receptor av al estereo aplicando dsp envolmente transforma el sonido en 2 canales más envolventes pero solo 2 canales. Pero en la barra se consiguen varios canales con sonidos diferentes (central y traseros) que es diferente al efecto envolvente que puedan tener. No se si entiende que efecto envolvente (sensación de que el sonido te envuelve) y multicanal (sonidos diferentes de cada altavoz, localización de sonidos) es diferente.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  7. #7
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    A mi me encanta escuchar la musica estereo en multicanal, con todos los altavoces a -6db, salvo los frontales. Escuchala como más te guste
    ManuelBC y Hideto han agradecido esto.
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz Cinema 30 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 14 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65"
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910 Sub
    Cacharros: Marantz NR1504 - 🎮PS5 +PSVR2 - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro

  8. #8
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    A mi me encanta escuchar la musica estereo en multicanal, con todos los altavoces a -6db, salvo los frontales. Escuchala como más te guste
    Curioso ... pero seguro conociéndote por todo lo escrito, que suena excelente!!!
    DarkenedUnderpass y Hideto han agradecido esto.
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  9. #9
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Cita Iniciado por jos67 Ver mensaje
    La interfaz del pioneer también se ve por tv, pero para mi gusto cuando escucho radio por internet tengo el tv apagado por lo que me gustaria que al menos el nombre de la emisora apareceriera reflejado en el display, porque cuando cambias de emisora desde el mando con el tv apagado lo haces a ciegas.

    Por otra parte no era mi intención polemizar sobre los gustos. Entiendo que hay mucha gente que entienda que no le guste hacer conversiones estereo. Hay muchos tipos de musica: clásica, jazz, pop, rock, electrónica,.. En música electrónica a su vez hay muchos subtipos. Para mi gusto la barra samsung consigue desde el estereo crear varios canales de sonido diferente que a cierto tipo de música crea un efecto que no puedo conseguir con el receptor. Y me gustaría que no se confundiese con efecto envolvente que entiendo en mi opinión diferente. Por ejemplo el receptor av al estereo aplicando dsp envolmente transforma el sonido en 2 canales más envolventes pero solo 2 canales. Pero en la barra se consiguen varios canales con sonidos diferentes (central y traseros) que es diferente al efecto envolvente que puedan tener. No se si entiende que efecto envolvente (sensación de que el sonido te envuelve) y multicanal (sonidos diferentes de cada altavoz, localización de sonidos) es diferente.
    No se trata de polemizar. Lo principal es que cada uno disfrute su equipo como mas le guste. Si a ti te gusta escuchar la música asi, pues perfecto.

    Yo también era de meter DSP e historia, pero me he ido acostumbrando a escuchar la música tal como fue grabada (en su mayor parte en estéreo) y ahora cuando la pongo en multicanal, me da la sensación de que pierdo definición y calidad, pierdo la escena. Asi que que por mi parte, la seguiré escuchando en estéreo, que en mi caso es como la disfruto.
    ManuelBC, Albert Dirac y LEÓN206 han agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    No se trata de polemizar. Lo principal es que cada uno disfrute su equipo como mas le guste. Si a ti te gusta escuchar la música asi, pues perfecto.

    Yo también era de meter DSP e historia, pero me he ido acostumbrando a escuchar la música tal como fue grabada (en su mayor parte en estéreo) y ahora cuando la pongo en multicanal, me da la sensación de que pierdo definición y calidad, pierdo la escena. Asi que que por mi parte, la seguiré escuchando en estéreo, que en mi caso es como la disfruto.
    Si... más que acostumbrarse uno va de a poco encontrando un sonido artificial con esos dsp y demás... cómo que poquito a poquito en vez de disfrutar empieza a fastidiar.

  11. #11
    Siempre aprendiendo Avatar de Lacompetencia
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    La música hay que escucharla como se grabó. Si es en estéreo, en estéreo. Si es en multicanal, en multicanal. Pero esas simulaciones no valen de mucho.

    Dicho esto, y como los gustos son como los culos, cada unos tiene el suyo, y todos son diferentes, Denon hace bien la simulación a multicanal
    Es que no es cosa de Denon, o Marantz o Pioneer.... Todas las marcas en modo predeterminado usan el mismo upmixer de Dolby, que no es otro que Dolby Surround Upmixer o DSU. Luego puede uno usar el propio de DTS y en algunos AVR el de Auro (Auromatic) que dicen es el mas realista a la hora de utilizar todos los altavoces usando una fuente estéreo.

    Un saludo del Oso
    LEÓN206 y willrock66 han agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Cita Iniciado por jos67 Ver mensaje
    Hola, suelo ver bastantes videos musicales tanto a través de Youtube como otros canales de plutotv, vevo, samsung tv,... y lo hago en un salón con un receptor av pioneer slim VSX-S510 de hace unos años y en otro salón a través de una barra de sonido samsung HW-Q90R en ambos con aspectos agridulces. Me explico en cuanto a calidad de sonido (menor distorsión, sonido más limpio, ..) evidentemente es mejor a pesar de ser modesto el AVR de Pioneer pero sin embargo con este no consigo lo que hace la barra de samsung, la cual en modo adaptive hace para ciertos videos musicales la separación de sonidos diferentes hacia las tres unidades de altavoces que dispone (La barra y los 2 traseros). Me explico: la barra de sonido produce localización y hace que por ejemplo identifique las voces en el centro de la barra, parte de la musica en los extremos de la barra y ciertos instrumentos de la musica en los traseros. En el receptor AV tengo modos de sonido Dolby Prologic, NEO DTS, EXTENDED Stereo (multichanel stereo) en los que se mejora el envolvimiento sonoro pues el estereo se escucha por todos los altavoces, pero genera separación de sonidos (sonidos diferentes identificables para cada altavoz) que para mi gusto crea un impacto diferente al estereo de los 2 canales.
    Me gustaria renovar el avr por otro más moderno y potente, pero la pregunta es: ¿Hay alguna marca que transforme el estereo a multicanal con separación de sonidos diferentes para cada canal como hace la barra?
    Y otra cuestión al margen: el receptor av permite la escucha de emisoras online, pero me molestan 2 cosas: que no veo en el display el nombre de la emisora que estoy escuchando y el cambio de emisoras es más o menos lento llegando a veces a tardar hasta 15 segundos imagino que en los receptores actuales esto debería estar superado, pero es así ono?. Gracias.
    A ver, ese Pioneer VSX-510 sigue siendo una maravilla de aparato aunque no luzca el logo de Dolby Atmos o DTS-X. Mejorará más aún cuanto más inviertas, con cierto límite de equilibrio lógicamente, en unas cajas acústicas de cierta élite.

    De entre todos los modos de sonido surround SIMULADO, yo diría que el Dolby ProLogic es por un lado el menos intrusivo en lo que es la grabación original, y por lo general, es un modo que tiene la capacidad de derivar la voz del cantante con todos aquellos instrumentos grabados en mono o estéreo matricial, que se llama, al canal central. La música que tenga que sonar en estéreo lo hará por los frontales dejando los ecos, reverberaciones y cierto contenido estéreo "directo" a los canales traseros (es poco más o menos como funciona este modo surround con todos los fabricantes de audio). No es que ni el Pioneer ni la barra de Samsung deriven instrumentos sueltos a uno u otro canal, sino que será una sensación que percibes porque el procesamiento envolvente interpreta que debe realzar tal o cual sonido en uno u otros canal/es concreto/s.

    El modo Extended Stereo que explicas, sencillamente multiplica la imagen estéreo y la manda a parejas de canales frontales, laterales, traseros y al central en mono, un modo útil de reproducir la música en una fiesta, por ejemplo.

    Espero que con eso te aclare dudas.

    Respecto a lo del control de reproducción de emisoras online y su control visual, no sé cómo lo hará Pioneer, pero Denon y Yamaha tienen unas magníficas aplicaciones de móvil con las que controlas todo lo relacionado con lo que quieres hacer. He probado los dos y me quedo mil veces antes con el de Yamaha. Respecto a la espera, piensa que son "flujos" de datos que son solicitados por el receptor por Internet y cuando cambias, es normal que tarde en empezar a reproducir el solicitado.
    jos67 ha agradecido esto.
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    Central, Surround y Surround back: JBL SCS-178
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  13. #13
    principiante
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Cita Iniciado por cybplanet Ver mensaje
    A ver, ese Pioneer VSX-510 sigue siendo una maravilla de aparato aunque no luzca el logo de Dolby Atmos o DTS-X. Mejorará más aún cuanto más inviertas, con cierto límite de equilibrio lógicamente, en unas cajas acústicas de cierta élite.

    De entre todos los modos de sonido surround SIMULADO, yo diría que el Dolby ProLogic es por un lado el menos intrusivo en lo que es la grabación original, y por lo general, es un modo que tiene la capacidad de derivar la voz del cantante con todos aquellos instrumentos grabados en mono o estéreo matricial, que se llama, al canal central. La música que tenga que sonar en estéreo lo hará por los frontales dejando los ecos, reverberaciones y cierto contenido estéreo "directo" a los canales traseros (es poco más o menos como funciona este modo surround con todos los fabricantes de audio). No es que ni el Pioneer ni la barra de Samsung deriven instrumentos sueltos a uno u otro canal, sino que será una sensación que percibes porque el procesamiento envolvente interpreta que debe realzar tal o cual sonido en uno u otros canal/es concreto/s.

    El modo Extended Stereo que explicas, sencillamente multiplica la imagen estéreo y la manda a parejas de canales frontales, laterales, traseros y al central en mono, un modo útil de reproducir la música en una fiesta, por ejemplo.

    Espero que con eso te aclare dudas.

    Respecto a lo del control de reproducción de emisoras online y su control visual, no sé cómo lo hará Pioneer, pero Denon y Yamaha tienen unas magníficas aplicaciones de móvil con las que controlas todo lo relacionado con lo que quieres hacer. He probado los dos y me quedo mil veces antes con el de Yamaha. Respecto a la espera, piensa que son "flujos" de datos que son solicitados por el receptor por Internet y cuando cambias, es normal que tarde en empezar a reproducir el solicitado.
    Gracias, se nota que conoces lo que digo. Ya dije que el Pioneer para mi gusto suena bastante bien (Quizás noté un poco de pérdida respecto del Onkyo al que sustituia que era un poco de gama más alta, pero por aquel entonces preferí un equipo slim) con un sonido mucho más limpio/nitido que el de la barra (También hay que tener en cuenta que el avr le tengo conectado a unos altavoces Infinity Reference, que aunque un poco antiguos a mi me gustan). De todos los modos envolventes/multicnal que tiene el Pioneer el que más me gusta es el extended stereo que es un duplicador del estereo y lo hace bastante bien destacando los frontales y el resto de altavoces un poco más atenuados consiguiendo un buen equilibrio entre efecto envolvente y el deterioro que todo efecto envolvente produce sobre el original. Los modos multicanal como Dolby Prologic o DTS NEO no terminan de gustarme ya que atenuan bastante el subwoofer, el cual yo entiendo que es un potenciador del efecto envolvente y la separación de canales es aquí donde a mi parecer la barra lo hace mejorlocalizando más separadamente voces, musica y efectos. Pero esto no lo hace con todos los videos musicales, sino solo con algunos no se si dependerá de la pista del video en cuestión.
    Respecto de la radio, es que cuando a veces me apetece escucharla me gusta hacerlo por internet por variedad y otras cuestiones y solo suelo encender el avr para ello. He estado mirando manuales y parece que los modernos ya si muestran la emisora y quizás estoy considerando los Yamaha y también los Denon/Marantz, sin cerrarme a Pioneer/Onkyo si vuelven a aparecer.
    Muchas Gracias.

  14. #14
    AJF
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    25 mar, 21
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    Predeterminado Re: Conversión estereo a multicanal con separación de canales

    Hola. Pues yo tengo un Pioneer sc 1223 y lo que mas uso es la radio por internet en modo estereo extendido y no lo cambio ni para ver una peli. Los altavoces todos delante, 2 columnas y 2 monitores y el central. Tiene su aplicacion movil que esta muy bien. Un saludo.

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