Cambio de altavoces

Antes que nada aclarar un punto respecto a la potencia máxima admitida de los altavoces asociados a un amplificador.

Parece lógico pensar inicialmente que la potencia máxima admitida de los altavoces sea mayor que la del amplificador, pero esto no tiene que ser necesariamente así.

Es más perjudicial para un altavoz de 100 watios un amplificador de 50 watios que no uno de 120 watios (siempre que hablemos de potencia expresada en términos equivalentes).

El amplificador que posees indica los terminos de potencia en unas medidas determinadas para llegar a esos 100 watios, cuando en realidad en un programa continuo son muchos menos (pese a la extraña nota que pone en el apartado de las especificaciones de Australia).

Ahora el tema altavoces: los que posees son muy básicos, por lo que tanto el conjunto Wharfedale como los Mission iban a suponer una mejora sustancial del resultado que obtienes ahora. Con el cambio de altavoces seria correcto cambiar más adelante el receptor a uno con conectividad "HDMI" y que admita los nuevos formatos de sonido multicanal, además obtendrás una calidad mayor en la amplificación ya que el Kenwood es algo flojillo en ese sentido-

Los Mission merecen la pena, por supuesto. Además con el presupuesto máximo que tienes no es necesario gastarse esos 1.000 euros, con la mitad aprovechando ofertas y descuentos puedes hacerte con unos altavoces de calidad.

Dada la baja ptencia del amplificador actual la sensibilidad de los altavoces es un factor a tener en cuenta, y no compraría unos de una sensibilidad inferior a 90 db, de todas maneras si piensas comprarlo más adelante, de manera provisional no hay problema.

Por 616 euros puedes comprarte cuatro monitores Wharfedale Diamond 9.1, un central 9 CS y un Subwoofer Mordaunt Short MS 309i, es poco más de la mitad de esos 1.000 euros y es un buen conjunto. Eso si un poco "durillo" por lo que para obtener un rendimiento adecuado cambiaría el receptor.

De todas maneras los Mission serían una muy buena compra y aun precio super rebajado.

El amplificador lo tengo pensado cambiar, pero no a corto plazo, pues tambien tendria que poner una tv full hd 1080p porque hoy por hoy el hdmi no le sacaria rendimiento, o eso creo con mi actual tv de hd ready.
Por lo que puedo entender mi amplificador no tiene los 100w que rezan sus especificaciones, y se que en calidad deja mucho que desear, pero mi pregunta es, que merece la pena mas poner los mission por ejemplo de oferta, con los que dices que voy a notar gran diferencia ya, o poner el otro conjunto de 600€ mas o menos que comentas y para los que dices que tendria que cambiar receptor?sera perjudicial para esos altavoces tenerlos con mi actual ampli una temporada aproximada de año o año y medio largo?y lo que es mas importante, esos altavoces estaran al nivel del receptor que pueda comprar un ese margen de tiempo de casi 2 años?, o merecera la pena como digo coger los mission y hacer el gasto en su dia de receptor y altavoces? se que es una cuestion muy personal y la decision es mia, pero tu siendo para ti como lo ves mejor.

Un saludo y muchas gracias por los post, de gran ayuda.

y estos altavoces con este ampli? que tal irian? ademas todo del mismo color sin parches esteticos ....

Altavoces:
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...on_HKTS_11_BQ/

Amplificador:
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...ardon_AVR_155/

estariamos hablando de unos 600 y pico euros.

Estoy valorando si me gasto los 600 euros que me dice JDPBILI en el conjundo de Wharfedale Diamond 9.1, un central 9 CS y un Subwoofer Mordaunt Short MS 309i, que la verdad me gustan bastantre esteticamente,o me voy a por algo mas economico y mas adelante me gasto sobre 1300€ y cambio receptor y altavoces, de todas formas con estas especificaciones que potencia se suponer que dan mis 5 canales del amplificador? Para haceme tambien una idea de que me merece la pena mas comprar teniendo en cuenta que pienso cambiar de receptor, pero no de momento. Como veis las especificaciones?y como digo quien me puede decir potencia por canal, JDPBILI me decias que tenia poca, pero cuanta es? y por ciwerto que marcas son las que mas calidad dan en receptores, o depende de modelos??

Key Features
5-Channel Amplifier
Easy Setup Function
Dolby Digital EX, DTS-ES Ready
Full Automatic Digital Analogue Source Selector

Amplifier Features
Maximum Surround Output Power 5 x 120 Watt
Maximum Stereo Output Power 2 x 120 Watt

Tuner Features
Tuner (AM/FM) Yes
Radio Data System (RDS) Yes
Enhanced Other Network (EON) Yes
Radio Text Yes
Program Type (PTY) Yes
Number of Presets 40
Timer No

Surround Formats
DTS-ES (Discrete 6.1) Yes
DTS-ES (Matrix 6.1) Yes
DTS Neo: 6 (Cinema/Music) Yes
Dolby Digital EX Yes
Dolby Digital Yes
Dolby Pro Logic IIx Yes
Dolby Pro Logic II Yes
Dolby Pro Logic Yes
DSP 5 Modes
DSP Modes Arena/Jazz Club/Theater/Stadium/Disco

Audio Features
D/A Converter 24-Bit/96kHz
Midnight Mode for Dolby Digital/DTS Yes
Active EQ Yes
Tone Control Bass/Treble
Loudness Yes

General Features
Easy Setup Function Yes
Variable Input Sensitivity 3 steps
Digital Recording Mode (Auto/Manual) Yes
Remote Control System Remote with Kenwood DVD Control

Digital Inputs/Outputs
Optical Audio Input/Output 1 / -
Coaxial Audio Input/Output 2 / -
Digital Input for 24-Bit/96kHz Yes

Analogue Inputs/Outputs
RCA Audio/Video Inputs 2 A / 3 AV
RCA Audio/Video Outputs 1 A / 1 AV / 1V
Composite Video Inputs/Outputs 3 / 2
6-Channel Input for DVD-Audio/SACD Yes
Pre-outputs SW/SBL/SBR
Switched AC Accessory Outlets Yes
Screw-type Speaker Terminals No
Push-type Speaker Terminals All
Headphone Jack (6.3 mm) Yes
75 Ohm FM Antenna Connector Yes
AM Antenna Connector Yes

Audio Specifications
Rated Stereo Output Power (FTC) 2 x 100 Watt (63Hz ~ 12.5kHz, THD 0.7%, 6Ω)
Effective Stereo Output Power 2 x 120 Watt (1kHz, THD 10%, 6Ω)
Effective Surround Output Power (THD 0.7%) 5 x 100 Watt (1-ch driven, (1kHz, THD 0.7%, 6Ω)
Effective Surround Output Power (THD 10%) 5 x 120 Watt (1-ch driven, (1kHz, THD 10%, 6Ω)
Total Harmonic Distortion 0.05% (1kHz, 50W, 6Ω)
Frequency Response Analogue Line Input 20Hz ~ 70kHz, 0dB ~ -3dB
Signal/Noise ratio (IHF'66): Line input 95dB
Input Sensitivity/Impedance: Line Input 550mV (47kΩ)
Input Sensitivity/Impedance: 6-channel Input 550mV / 15kΩ
Output Level/Impedance: Pre-output (Surround back) 1.5V / 2.2kΩ
Output Level/Impedance: Subwoofer Pre-Output 1.5V / 2.2kΩ
Output Level/Impedance: Rec Out 550mV / 1kΩ
Tone Control (Bass) ± 10dB (at 100Hz)
Tone Control (Treble) ±10dB (at 10kHz)
Loudness Control +8dB (100Hz)(Volume at -30dB level)

Video Specifications
Input/Output Level: Composite 1Vp-p (Impedance 75Ω)

Digital Specifications
Sampling Frequency 32 / 44.1 / 48 / 96kHz
Input Level/Wave Length Optical -15dBm ~ -21dBm, 660nm ±30nm
Input Level/Impedance Coaxial 0.5Vp-p / 75Ω

FM Tuner Specifications
Tuning Frequency Range 87.5MHz ~ 108MHz
Frequency Response +0.5dB, -3dB (30Hz~15kHz)
Usable Sensitivity: Mono 1.3µV / 13.2dBf (DIN, 75Ω, 40kHz dev., S/N 26dB)
Usable Sensitivity: Stereo 45µV / 42.1dBf (DIN, 75Ω, 46kHz dev., S/N 46dB)
Total Harmonic Distortion: Mono 0.2% (1kHz, 40kHz dev, 71.2dBf input)
Total Harmonic Distortion: Stereo 0.8% (1kHz, 40kHz+6kHz dev, 71.2dBf input)
Signal/Noise ratio: Mono 65dB (1kHz, 75kHz dev, 71.2dBf input)
Signal/Noise ratio: Stereo 60dB (1kHz, 40+6kHz dev, 71.2dBf input)
Stereo Separation 36dB (1kHz)
Selectivity 64dB (±300kHz)

AM Tuner Specifications
Tuning Frequency Range 531 ~ 1602kHz
Usable Sensitivity 16 µV (30% mod. S/N 20dB, 600 µV/m )
Signal/Noise ratio 50dB (30% mod., 400Hz, 60dBµV)

Power Specifications
Power Consumption 280 Watt
Stand-by Power Consumption Less than 0.9 Watt
AC Outlet (Switched) 2 (Total 90W max)

Dimensions & Weight
Dimensions (WxHxD) 440 x 143 x 303 mm
Weight (Net) 7.8kg

Aproximadamente, este tipo de amplificadores tiene una eficiencia de entre el 40 y el 50%. Entonces, con un consumo máximo de 280W, realmente puede dedicar a la amplificación unos 120W. Por lo tanto en estéreo sería capaz de llegar a 60W por canal, y en multicanal (si todos los canales están excitados al mismo nivel) unos 25W.

Puede parecer muy poca potencia, pero a no ser que tengas una sala muy grande, unos altavoces muy "duros" (poca sensibilidad) o gustes de escuchar música a volúmenes dolorosos suele ser suficiente.

Échale un vistazo a este hilo, es bastante revelador:

https://www.forodvd.com/showthread.p...yamaha+consumo

Saludos.

El problema de comprar unos más económicos ahora y luego unos un poco mejores es básicamente que habrás invertido dos veces en un mismo producto.

La potencia del recpetor, que viene especificada de la siguiente manera, te la comento ( ver colores ):

Rated Stereo Output Power (FTC) 2 x 100 Watt (63Hz ~ 12.5kHz, THD 0.7%, 6Ω)
El problema de esta forma de anunciar la potencia es que te la da con una tasa de distrosión "alta" y no expresa toda la potencia disponible en el ancho de banda audible, sino que sólo en una rango concreto.



Effective Stereo Output Power 2 x 120 Watt (1kHz, THD 10%, 6Ω)

Te expresa la potencia en una frecuencia determinada -además fácil de amplificar - con una tasa de distrosión altísima

Effective Surround Output Power (THD 0.7%) 5 x 100 Watt (1-ch driven, (1kHz, THD 0.7%, 6Ω)

Aquí la expresa para un solo canal , a una frecuencia determinada y con una distorsión alta. En realidad debe expresarla en todo el rango, con una distrosión aceptable (0,0x %) y para todos los canales.

Effective Surround Output Power (THD 10%) 5 x 120 Watt (1-ch driven, (1kHz, THD 10%, 6Ω)

Idem caso anterior

Total Harmonic Distortion 0.05% (1kHz, 50W, 6Ω)

Este es el dato más real que facilita el fabricante. Te indica que con una tasa de distorsión lógica ( es decir que puedas escuchar la señal sin aparente distrosión) la potencia en una determinada frecuencia (1 Khz) es de 50 watios. Pues aquí esta en parte la respuesta, si rinde 50 watios en una sola frecuencia pudiendose oir con "normalidad" -sin distrosión audible aparentemente- cuando el amplificador tenga que hacerlo PARA TODAS LAS FRECUENCIAS no será capaz de trabajar con esos 50 watios que anuncia.

En definitiva un dato más real sería el expresado en TODA LA BANDA AUDIBLE (al menos de 20 hz a 20 kz), con una tasa de distorsión "no audible" o lo menor posible (del orden de esos 0,0X de THD) y lo maás normal sería que lo diera con una impedancia de 8 Ohmios que es más común, pero de todas maneras 6 Ohmios es un dato normal.

¿ Por qué hacen esto ?....muy fácil, parece que hay una barrera "psicológica" de los 100 watios, seguramente por tema de marketing, lo que obliga a los fabricantes a "forzar" las medidas, de manera que anuncian esos 100 watios a costa de indicar distrosiones "brutales", rangos de frecuencia concretos o acotados, etc....el resultado es que anuncian esos 100 watios, y mucha gente sólo se fija en esos "watios" sin preocuparse en cómo están expresados o medidos.

La potencia RMS (20-20.000hz, 8 Ohm, 0,05% THD ) del recpetor en cualquier caso es inferior a 50 watios, podriamos hablar de 35/40 watios no creo que sean más.

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Muchas gracias a los dos por la explicacion, ahora ya se que en no mucho tendre que cambiar el receptor.
El tema de los altavoces y mirando el foro es que depende de la sala, de su tamaño y dado que en no mucho teimpo me cambiare de piso, no se que hacer, desde luego la marca Wharfedale, JDPBILI esa marca me tiene enamorado, me parecen preciosos, voy a valorar cambiar todo y en vez de 1000€ me gastare 1300€ o asi, a ver que veo y os lo pongo y me decis opiniones.

Muchas gracias.

PD: Voy a empezar con las negociaciones en casa que esa es otra, muchas veces el dinero es un problema, pero en este caso el dinero lo tengo, pero la autorizacion aun no esta firmada.

Iniciado por kuldas

... tambien tendria que poner una tv full hd 1080p porque hoy por hoy el hdmi no le sacaria rendimiento, o eso creo con mi actual tv de hd ready.

Yo no entiendo la manía que le tiene la gente a los TVs hd ready. HD ready ES ALTA DEFINICIÓN. Para notar la diferencia entre hd ready y ful hd hay que tener o un TV muy grande, o estar muy cerca de él. Me jugaría unas cañas a que ni la mitad de los que tienen TVs full hd (pagando un buen dinero por ese logotipo) tienen una relación tamaño de TV / distancia de visionado que permita apreciar la diferencia entre hd ready y full hd (y en muchos casos, ni con SD).

Si no tienes ninguna fuente HD, estás tardando.

Sobre el tema de renovar el sistema, yo creo que lo mejor que puedes hacer es seguir tirando con lo que tienes ahora hasta que montes el chiringuito definitivo.

También te puedes plantear hacerte con una pareja de altavoces de estantería tipo wharfedale 9.1 o mission m31i y colocarlos de momento de frontales, con lo que (si puedes configurarlos como "grandes" en el AVR) ya notarás una gran mejora. Y luego los reutilizas como satélites.

Lo mismo puedes hacer con unos bafles de suelo, pero los veo un poco excesivos para una sala de 12 m2, sobre todo porque requieren tener cierto espacio libre alrededor para rendir bien.

Saludos.

Iniciado por logan_1974

Yo no entiendo la manía que le tiene la gente a los TVs hd ready. HD ready ES ALTA DEFINICIÓN. Para notar la diferencia entre hd ready y ful hd hay que tener o un TV muy grande, o estar muy cerca de él. Me jugaría unas cañas a que ni la mitad de los que tienen TVs full hd (pagando un buen dinero por ese logotipo) tienen una relación tamaño de TV / distancia de visionado que permita apreciar la diferencia entre hd ready y full hd (y en muchos casos, ni con SD).

Si no tienes ninguna fuente HD, estás tardando.

Entiendo que para una tv de 32" no es necesario full hd??

La mia es una Sharp lcd de 32" con hd ready, a que te refieres con ninguna fuente HD? Y que de ninguna manera tengo mania a las hd ready solo que pense que mejoraria la calidad de imagen, pero si no es asi, mas dinero para meterle al home cinema..

Un conjunto asi es lo que tengo pensado, ese en concreto estaria muy bien creo, pero claro tendria que cambiar el receptor porque mi actual receptor no se yo si podria con algo asi.


http://sergiolopes.com.pt/images/colunas00.jpg

Al imagen es prestada de otra pagina.