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Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

  1. #31
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

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    Cuales serían las manias o usos inadecuados de los cables?. Me refiero a enrollarlos, dejarlso tirados cerca de regletas, tiradas inadecuadas...

    S2....
    Es una buena pregunta, de las mejores que he visto relativas a calidad de los cables y las mas faciles de solucionar:
    La respuesta la mencionaba antes:
    - Si la sección es incorrecta, empezará a filtrar antes atenuando ciertas frecuencias.
    - Si hacéis una espira (o mas de una), es decir, enrollas el sobrante de cable en la mano, atenuareis otras.
    - Si ponéis un núcleo en la espira, en cristiano, para no enrollarlo en la mano, lo enrollas en la pata de una mesa, o cualquier cosa metalica, notareis un desfase en la señal de 90grados, esto provoca distorsión de fase tremenda, dando lugar a un sonido extraño.
    - Si acercáis el cable a uno de 220v con un calefactor o algo que tenga un alto consumo, (cerca de los cables del ascensor)la acometida de los vecinos, veréis que se induce una señal de 50hz.
    - Si calentais el cable por que pasa cerca de un radiador o similar, esto afecta a gran volumen.

    Si te sobra cable, y tiene un coste alto, da bastante rabia cortarlo, por si en un futuro te hace falta mas largo.
    Estirar el cable por detrás de los muebles mejorara sustancialmente el problema, alejandolo de los cable
    - Si sueldas terminales, las soldaduras frías de estaño, (las que tienen aspecto mate) provocan filtrado a ciertas frecuencias.
    - Los empalmes del cable, como poco atenuaran la señal, pero segun como este hecho, filtraran ciertas frecuencias.

    Por si alguien tiene dudas, todo esto ocurre si o si, solo que en la mayoría de los casos, las frecuencias afectadas son demasiado altas, para entrar en el rango audible.
    Con un osciloscopio (suele valer la tarjeta de sonido), en un canal se mete la señal de entrada en el amplificador, en el otro, la salida en el extremo del altavoz, (sin altavoz), usas un generador de frecuencias (un pitido), pones una grafica XY, tiene que mostrarse una línea diagonal, si tienes distorsión de fase saldrá una elipse mas o menos achatada.
    Si subes la frecuencia, y la línea se acorta, es que se está atenuando esa frecuencia.
    supergontzo y isplasma han agradecido esto.

  2. #32
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    ¡¡¡ No os metáis en asuntos de la NASA !!!

    https://archive.org/stream/nasa_tech...ge/n9/mode/2up
    La idea es, tal y como muestra el artículo colgado en matrixhifi, que si se cumplen unos mínimos de sección en el cables según potencia de amplificación requerida, todos los cables suenan indistinguibles (luego cubren el rango audible)... eso sí, dicho artículo no muestra el nivel de oxidación con el cual los cables fallan )

    A ver si drevillón responde a lo que le pregunté en mi último mensaje para que aclare un poco más el tema.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 15/09/2015 a las 16:11
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  3. #33
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Chicos que quereis que os diga...para pagar barbaridades como piden los van de hul o otras marcas de cable que el precio oscila entre 20 a 100 euros el metro y cosas asi...por muy buenos que sea...recientemente en una tienda de chinos cercana a mi casa tienen un rollo de cable de audio sin oxigeno de 2,5mm marca Extrastar a 0,60 el metro, una ganga, yo y unos colegas foreros lo hemos comprado y va super bien, de momento no se oxida ni enegrece...y por el precio si me da la gana puedo cambiar de cable cada 5 años y aun asi me ahorro dinero, y de diferencias de sonido con un van de hul hibryd que tengo 0.
    Aqui teneis el cable:
    http://www.extrastar.es/es/showprodu...998&partid=286

    Por 0,60 el metro...creo que es una ganga.
    Última edición por Kt88; 15/09/2015 a las 16:19
    atcing, Huguito, input y 1 usuarios han agradecido esto.
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  4. #34
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Chicos que quereis que os diga...para pagar barbaridades como piden los van de hul o otras marcas de cable que el precio oscila entre 20 a 100 euros el metro y cosas asi...por muy buenos que sea...recientemente en una tienda de chinos cercana a mi casa tienen un rollo de cable de audio sin oxigeno de 2,5mm marca Extrastar a 0,60 el metro, una ganga, yo y unos colegas foreros lo hemos comprado y va super bien, de momento no se oxida ni enegrece...y por el precio si me da la gana puedo cambiar de cable cada 5 años y aun asi me ahorro dinero, y de diferencias de sonido con un van de hul hibryd que tengo 0.
    Aqui teneis el cable:
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    Por 0,60 el metro...creo que es una ganga.
    EL sistema de mi hermano tiene un Van Den hul hybrid (el verde) de cuando era pitufo y se lo regalé; la diferencia vs un cable cutre libre de oxígeno grueso de menos 1/2 euros conectado directamente a los bornes de la caja y sin pelar que tiene más de 10 años (óxido que haya acumulado inclusive) es cero pelotero: la respuesta en frecuencia sigue siendo clavada hasta 20Khz (y seguro que poco más arriba de esos 20Khz también si lo midiera).


    Un saludete
    Kt88 ha agradecido esto.
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  5. #35
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    El cable, es solo eso, cable de cobre y si cumple unos mínimos, hay cable para años y sin diferencias, aunque muchos sigan creyendo lo contrario. Yo tengo un amigo que pagó 300 € en cables de altavoz a pesar de mi insistencia que con una bobina de 25 m por 15 € le sobraba, pero ... ni caso.
    atcing, input y isplasma han agradecido esto.
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  6. #36
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    EL sistema de mi hermano tiene un Van Den hul hybrid (el verde) de cuando era pitufo y se lo regalé; la diferencia vs un cable cutre libre de oxígeno grueso de menos 1/2 euros conectado directamente a los bornes de la caja y sin pelar que tiene más de 10 años (óxido que haya acumulado inclusive) es cero pelotero: la respuesta en frecuencia sigue siendo clavada hasta 20Khz (y seguro que poco más arriba de esos 20Khz también si lo midiera).


    Un saludete

    Si es verde oscuro es el Royal Jade Hybrid (Hybrid es una "tecnología" del fabricante). A mi es un cable que me dejó igual ciertamente (creo que estaba por unos 24/26 euros el metro). Pero tengo que decir que en su día el cambio de un cable de 0,75 mm (Jamo) a el Skyline Hybrid lo noté....como si se destaparan los twetters de unas Tannoy que tenía.... pero es cierto que nunca he llegado a volver a notar el cambio de un cable (y ahora tengo el D-352).

    Dejadme ser un poco pitufo, aunque sea putufo de 6 euros el metro....jajaja (será por que el cable es azul).
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Juan DP










  7. #37
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Si es verde oscuro es el Royal Jade Hybrid (Hybrid es una "tecnología" del fabricante). A mi es un cable que me dejó igual ciertamente (creo que estaba por unos 24/26 euros el metro). Pero tengo que decir que en su día el cambio de un cable de 0,75 mm (Jamo) a el Skyline Hybrid lo noté....como si se destaparan los twetters de unas Tannoy que tenía.... pero es cierto que nunca he llegado a volver a notar el cambio de un cable (y ahora tengo el D-352).

    Dejadme ser un poco pitufo, aunque sea putufo de 6 euros el metro....jajaja (será por que el cable es azul).
    Sí, es el Royal Jade .

    Estoy seguro que si realizo un cambio viendo el cable que suena en cada momento, todavía escucho diferencias de sonido entre cables (incluso abismales)... pero la realidad es que si la hay, en conmutación bajo blind test se tiene que seguir apreciando... y ya se lo que ocurre cada vez que los he comprobado entre cables cuya diferencia creía era abismal.El cable más alto que he probado era el más alto de MIT... y tenido en propiedad más de una docena por encima de 300 euros enrte interconbexión, de cajas, y de red (algunos de los mismos por encima de 600 euros)... pero eso era en otros tiempos je,je,je

    Un saludete
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  8. #38
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Chicos que quereis que os diga...para pagar barbaridades como piden los van de hul o otras marcas de cable que el precio oscila entre 20 a 100 euros el metro y cosas asi...por muy buenos que sea...recientemente en una tienda de chinos cercana a mi casa tienen un rollo de cable de audio sin oxigeno de 2,5mm marca Extrastar a 0,60 el metro, una ganga, yo y unos colegas foreros lo hemos comprado y va super bien, de momento no se oxida ni enegrece...y por el precio si me da la gana puedo cambiar de cable cada 5 años y aun asi me ahorro dinero, y de diferencias de sonido con un van de hul hibryd que tengo 0.
    Aqui teneis el cable:
    Extrastar

    Por 0,60 el metro...creo que es una ganga.
    Es muy probable que esas sean las conclusiones finales.
    Yo puse unos "Supra" en los principales de columna, que no suman en total mas de 5 metros y me quedo tan agusto.
    el resto para los traseros de estanteria es marca "la cabra" con oxígeno de alta montaña.
    JDPBILI, ManuelBC y atcing han agradecido esto.

  9. #39
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Vaya pastizal te gastabas en cable atcing ... menos mal que yo jamás he caído en esa tentación. Quizás por mis 5 años de FP Electrónica Industrial y mi Ingeniería posterior Electrónica.
    JDPBILI ha agradecido esto.
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  10. #40
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sigues sin responderme si Luis eres tú o el administrador del foro que comentas, ya que "drevillón" no aparece como nick en matrixhifi. Colgásteis los resultados de dicha quedada en matrixhifi? si es así, me podrías mostrar el enlace? porque no he encontrado mención al mismo

    No es cuestión de ser o no tontos; es de constatar las cosas en su tiempo y argumentarlas. Yo la verdad no he encontrado hasta la fecha un cable tan oxidado como para no sonar.. pero sí realizado pruebas con cables de más de 10 años que siguen cumpliendo tan bien como de nuevos. Ahora, no se si metiéndolo bajo el agua podría llegar a deteriorarlos tanto como para que ya no conduzcan


    Un saludete
    Me parece muy bien que tu no hayas tendido un cable lo suficientemente oxidado como para que no suene.

    Es cuestión de oportunidad. En la quedada que cite estaba Luis Garcia (creo que no hay que ser muy ducho para saber quien es si has pasado alguna vez por Matrixhifi, más si cabe si he apuntado algo más) y Alf111. Otros foreros de otros foros también estuvieron y fueron no testigos... que no hace falta ya que se puede repetir, si no partícipes de mediciones varias de diversas cajas, que es a lo que íbamos y quedaron reflejadas en gráficas y fotos que se publicaron en la red y no ha de ser en MHifi, precisamente. Las pruebas de cables eran pura anécdota dentro de todo lo que vimos y probamos.

    Estas son dos fotos de lo que se probó:







  11. #41
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    ¡De Basauri pues!
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    ...y por el precio si me da la gana puedo cambiar de cable cada 5 años y aun asi me ahorro dinero
    Lo único malo de ese sistema (que personalmente lo veo bien pensado) es que algunos cables estarán metidos por sitios de no muy fácil acceso, y eso quita las ganas de estar ''recableando''. Pero vamos, que la idea es buena.

  12. #42
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Lo único malo de ese sistema (que personalmente lo veo bien pensado) es que algunos cables estarán metidos por sitios de no muy fácil acceso, y eso quita las ganas de estar ''recableando''. Pero vamos, que la idea es buena.

    La mudanza da fe de ello...



    Y esto era uno de los equipos...
    Keef ha agradecido esto.
    Juan DP










  13. #43
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Perdonad, en esa foto de las pruebas de equipos y altavoces me parecio ver unas pure acoustics dream 77, que són las que yo tengo. Me gustaria saber donde puedo encontrar el resultado de la comparativa por curiosidad.

    Por cierto gonzo te aseguro que desde que un colega se compro el cable extrastar somos unos cuantos que hemos ido al Mercachina, donde tienen una bobina a comprar varios metros, y el cable va de lujo...supongo que el plastico como todos o la mayoria en el tiempo se endurece. Por otra parte como a mi me gusta el cacharreo no tengo el cable empotrado en ningún sitio ni muy oculto, tampoco tengo instalaciones largas...pero vamos que por el precio y de 2,5mm de sección es un cable de pm.
    JDPBILI ha agradecido esto.
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  14. #44
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    Uhmmmm no se si te iba a gustar lo q se dijo de ellas...
    JDPBILI ha agradecido esto.

  15. #45
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    Predeterminado Re: Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

    jajjajajaja a mi me gustan, pero jugando con el equalizador, es supernecesario. Pero a mi gusto son unas cajas que calidad precio no estaban mal en su momento. Puedo que para mi gusto con exceso de graves. Por eso juego con el ecualizador. Anda pasame el enlace...ademas todos debemos encajar las criticas sean buenas o malas y todos tenemos gustos diferentes.
    JDPBILI y isplasma han agradecido esto.
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