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Consejo equipo “melómano”

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  1. #1
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    30 ene, 06
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El gran problema es el tamaño de la sala. En 8-10 m2 es muy, muy complicado, muy difícil (por no decir imposible) conseguir un sonido medianamente equilibrado simplemente colocando 2 altavoces, sean cuales sean, en la sala. Disponemos de muy pocas opciones para jugar con la ubicación de cajas y punto de escucha, la Fc (la zona donde la sala tiene mayor influencia) se va muy arriba en frecuencia y colocar tratamiento acústico efectivo es complicado. Las opciones que nos quedan son la ecualización, al menos por debajo de la Fc y el uso de varios subs para aplanar la zona más baja antes de aplicar la EQ (y evidentemente tendremos que cortar bastante arriba para sacar partido, mínimo en 80 hz). Después también tenemos el problema de la falta de espacialidad en el sonido, en este caso un sistema multicanal ayuda.

    Por lo tanto yo me iría a un amplificador integrado o un procesador con un buen sistema de calibración, flexible, que permita crear curvas de EQ y personalizar el rango de frecuencias a ecualizar (por si queremos atacar sólo la parte baja) y altavoces con buena respuesta fuera de eje (off-axis) como por ejemplo las Kef R3, JBL HDI y en monitores activos Genelec o Neumann para que el sonido reflejado sea lo más parecido posible al sonido directo lo que nos permitirá además, si lo creemos oportuno, ecualizar en todo el rango de frecuencias minimizando los efectos adversos. Si podemos añadir varios subs, mejor. Ganaremos extensión, reduciremos la distorsión y minimizaremos los modos de la sala siempre que estén bien ubicados lo malo es encontrar esas ubicaciones óptimas e integrarlos.
    Curioso, mi corta experiencia en sala pequeña es la contraria. En la sala de 13m me suenan mucho mejor los altavoces, en música, sin subwoofer, de hecho me sobran graves. He pasado Audyssey y me suena mejor sin él, de hecho lo tengo quitado tanto para música como para juegos. En cambio en la sala grande sí necesito varios altavoces, varios subs y EQ (Audyssey). Y sonando bien la sala pequeña, suena mucho mejor la sala grande, en eso coincido, en espacialidad, claridad, en control de graves, en todo
    ManuelBC, navone y Deboi han agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Curioso, mi corta experiencia en sala pequeña es la contraria. En la sala de 13m me suenan mucho mejor los altavoces, en música, sin subwoofer, de hecho me sobran graves. He pasado Audyssey y me suena mejor sin él, de hecho lo tengo quitado tanto para música como para juegos. En cambio en la sala grande sí necesito varios altavoces, varios subs y EQ (Audyssey). Y sonando bien la sala pequeña, suena mucho mejor la sala grande, en eso coincido, en espacialidad, claridad, en control de graves, en todo
    En una sala pequeña es mucho mas difícil controlar los graves, por lo que si añadimos un sub y no está perfectamente integrado y ecualizado el sonido será peor, "canta" bastante un sub mal optimizado. Aún ecualizado puede no sonar del todo bien, dependerá de lo que haga el sistema de calibración, puede que esté dando ganancia a frecuencias que no debería, suele pasar si sólo tenemos un sub. Por eso es importante usar más de uno, para aplanar los valles antes de ecualizar.

    Yo nunca he escuchado unos altavoces en una sala muy pequeña que suenen equilibrados, no quiero decir automáticamente que suenen mal, quiero decir que los graves no están equilibrados con el resto de frecuencias, generalmente estarán bastante por encima y con algún pico y algún valle pronunciado. Evidentemente dependerá de lo que bajen los altavoces, cuanto más lo hagan, más posibilidades de encontrar problemas ya que abarcarán más rango de frecuencias.
    DarkenedUnderpass, kaos26 y DiasDePlaya han agradecido esto.
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    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  3. #3
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Lo bueno si simple es dos veces bueno.
    kaos26 y Albert Dirac han agradecido esto.

  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Lo bueno si simple es dos veces bueno.
    Sí, a veces es mejor no complicarse. En la inmensa mayoría de los casos en que gusta más el sonido sin sub es porque hay algún problema, no está bien integrado y optimizado y por lo tanto se prefiere prescindir de él. Pero si lo está, todo son ventajas.
    DiasDePlaya y LEÓN206 han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No es cierto, con 3.000 euros tienes para un señor equipo, lo malo es cuando entra la fiebre del consumismo y ya tienes uno de 3.000 para mejorarlo toca soltar un pico, llegados a ciertos niveles nunca es proporcional lo que pagas de mas con la mejora obtenida.

    En tu caso como primer equipo, será un equipazo sin dudas.
    ok, me alegra leer éso. Entiendo que gastar el doble me supondrá una ventaja relativa, y el esfuerzo para mi, considerable. Igualmente agradezco las ideas en el caso de que optara por ahorrar mas y tirar mas alto. Me interesaba tener varias opciones para luego contrastar, leer sobre ello y finalmente decidir si gastar lo planeado o acabar tirando la casa por la ventana



    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Para mi, una de las mejores combinaciones a las que puedes optar.
    .
    Por lo que tengo leído, el Cambridge es hoy por hoy el integrado estrella dentro de su gama de precio.
    Conectas un Dac, o un portatil/PC por USB, e incluso el smartphone por bluetooth y solucionas el streaming de un plumazo. Luego ya valorarás si quieres alguna fuente más.

    Y de cajas, las Kef R3 me tienen apunto de cometer un pecado y vender mis Evo.
    Por el momento se libran de la venta porque las tengo ecualizadas a mi gusto y suenan muy muy bien. (sin EQ no te recomiendo las Evo para clásica)

    Otras cajas a tener muy en cuenta son las Monitor Audio Silver 100 que tras salir la nueva generación, están con un precio muy apetecible en algunas tiendas. Incluso las Monitor Audio Gold 100 tienen un precio muy interesante ahora.

    gracias, me estudiaré todo lo que comentas

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El gran problema es el tamaño de la sala. En 8-10 m2 es muy, muy complicado, muy difícil (por no decir imposible) conseguir un sonido medianamente equilibrado simplemente colocando 2 altavoces, sean cuales sean, en la sala. Disponemos de muy pocas opciones para jugar con la ubicación de cajas y punto de escucha, la Fc (la zona donde la sala tiene mayor influencia) se va muy arriba en frecuencia y colocar tratamiento acústico efectivo es complicado. Las opciones que nos quedan son la ecualización, al menos por debajo de la Fc y el uso de varios subs para aplanar la zona más baja antes de aplicar la EQ (y evidentemente tendremos que cortar bastante arriba para sacar partido, mínimo en 80 hz). Después también tenemos el problema de la falta de espacialidad en el sonido, en este caso un sistema multicanal ayuda.

    Por lo tanto yo me iría a un amplificador integrado o un procesador con un buen sistema de calibración, flexible, que permita crear curvas de EQ y personalizar el rango de frecuencias a ecualizar (por si queremos atacar sólo la parte baja) y altavoces con buena respuesta fuera de eje (off-axis) como por ejemplo las Kef R3, JBL HDI y en monitores activos Genelec o Neumann para que el sonido reflejado sea lo más parecido posible al sonido directo lo que nos permitirá además, si lo creemos oportuno, ecualizar en todo el rango de frecuencias minimizando los efectos adversos. Si podemos añadir varios subs, mejor. Ganaremos extensión, reduciremos la distorsión y minimizaremos los modos de la sala siempre que estén bien ubicados lo malo es encontrar esas ubicaciones óptimas e integrarlos.
    me asesoraste para un dolby atmos para videojuegos y te estoy muy agradecido. Gracias por volver a ayudarme.
    kaos26, ManuelBC y Deboi han agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Un Nad m10 o arcam sa30 incorpora calibración Dirac, una herramienta de gran ayuda.

    Coincido con el compañero Deboi, unas Kef r3 o Jbl Hdi, serían perfectas, lo malo nos pasamos del presupuesto, ahora las r3 en Black están rebajadas y en su gama de precios no tienen rival.
    kandutery, ManuelBC y Deboi han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Un Nad m10 o arcam sa30 incorpora calibración Dirac, una herramienta de gran ayuda.

    Coincido con el compañero Deboi, unas Kef r3 o Jbl Hdi, serían perfectas, lo malo nos pasamos del presupuesto, ahora las r3 en Black están rebajadas y en su gama de precios no tienen rival.
    compré unos auriculares JBL que creo recordar que me costaron 400 euros y me llevé una decepción tremenda. Entiendo que al final todo es un tema muy subjetivo, de percepciones o de ideas preconcebidas que influyen a la hora de juzgar.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Tengo un solo sub en una sala pequeña. La única solución fue ecualizar en el punto de escucha y olvidarse del resto de la sala, lo que en realidad para mí no es un problema ya que siempre me siento en el mismo lugar para escuchar música y trabajar. Que no hice tratando de tener un sonido más o menos en toda la sala, pero me rendí. Algún día agregaré un segundo sub.
    Deboi y LEÓN206 han agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Consejo equipo “melómano”

    Los problemas empiezan cuando la parienta te manda a escuchar música al trastero.....

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