Diferencias entre Dolby Digital y Dolby True-HD

wow es lo que tiene la ignoracia... mil gracias de todas formas

De nada, si tú supieras lo que ignoramos los demás, , para eso estan estos foros, para preguntar y que alguien te vaya aclarando las cosas. En un pis pas controlas estos temas y ayudas al siguiente que pregunta lo mismo.

Iniciado por Lucky

De nada, si tú supieras lo que ignoramos los demás, , para eso estan estos foros, para preguntar y que alguien te vaya aclarando las cosas. En un pis pas controlas estos temas y ayudas al siguiente que pregunta lo mismo.

Jo, pues a mi nadie me responde, y estoy desolado, porque mi pregunta hasta ahora nadie me la ha sabido responder... ¡¡¡Y eso en años!!!, y oye nada, ni nadie...

Saludos.

Pues es una observación que no he comprobado personalmente ni he leido previamente, lo que no significa nada, pues si lo has apreciado tan claramente, sucederá. Como explicaciones tentativas podría sugerirte lo siguiente:

Comentas que el Dolby 5.1 te da un nivel de salida de audio analógico estéreo por el lector inferior al obtenido de la pista PCM estéreo. Creo que el tema está en el proceso que ha de seguir las pistas 5.1 dolby hasta conseguir un PCM estéreo y luego ser este descodificado a analógico.

En este último proceso, lo que debe suceder previamente es que la 5 pistas de altavoces y la .1 del SW igualen su señal, pues Doby graba esta última -12dB (para evitar saturación y ancho de banda). Para evitar que esto último suceda, una señal muy saturada en su salida analógica, el lector es probable que disminuya -12dB a los otros 5 canales (en vez de aumentar +12dB el .1), quedando así la señal estéreo procedente del Dolby 12dB más baja respecto a la estereo original PCM.

Respecto a la pérdida de planos que no se recuperan con el aumento de volumen, si el estéreo procede de un DD 5.1 respecto a la pista estéreo PCM, creo que puede deberse al primer proceso, la mezcla de los canales 5.1 (pasados de Dolby a PCM) en 2 canales PCM estéreo, no consiguiendose una señal tan perfecta como la del PCM estéreo original.

Aquí tendrá que ver la calidad de la grabación original y la naturaleza "con pérdidas" del Dolby (un sistema de compresión al fin y al cabo). Si la grabación original fue solo estéreo y se consiguió el Dolby multicanal por soft, o si la grabación original era multipista PCM, pasandose esta a un archivo DD multicanal por un lado y uno estereo PCM por otro.

Aún así, la calidad de la mezcla ad doc por los ingenieros probablemente supere a la calidad obtenida por el algoritmo de Dolby para el Mix a estereo, teniendo en cuenta además que el estereo procedente desde unas pistas 5.1 que ya incorporan pérdida de información (propia del sistema de compresión que es el Dolby), sumará esas pérdidas de información, lo que no sucede en el estereo PCM procedente del 5.1 PCM original.


Bueno, no se si me he explicado, pero por contestarte, igual erróneamente, que no sea, , a ver si matias_buenas u otro entendido ilumina estas dudas.

Iniciado por Lucky

Pues es una observación que no he comprobado personalmente ni he leido previamente, lo que no significa nada, pues si lo has apreciado tan claramente, sucederá. Como explicaciones tentativas podría sugerirte lo siguiente:

Comentas que el Dolby 5.1 te da un nivel de salida de audio analógico estéreo por el lector inferior al obtenido de la pista PCM estéreo. Creo que el tema está en el proceso que ha de seguir las pistas 5.1 dolby hasta conseguir un PCM estéreo y luego ser este descodificado a analógico.

En este último proceso, lo que debe suceder previamente es que la 5 pistas de altavoces y la .1 del SW igualen su señal, pues Doby graba esta última -12dB (para evitar saturación y ancho de banda). Para evitar que esto último suceda, una señal muy saturada en su salida analógica, el lector es probable que disminuya -12dB a los otros 5 canales (en vez de aumentar +12dB el .1), quedando así la señal estéreo procedente del Dolby 12dB más baja respecto a la estereo original PCM.

Respecto a la pérdida de planos que no se recuperan con el aumento de volumen, si el estéreo procede de un DD 5.1 respecto a la pista estéreo PCM, creo que puede deberse al primer proceso, la mezcla de los canales 5.1 (pasados de Dolby a PCM) en 2 canales PCM estéreo, no consiguiendose una señal tan perfecta como la del PCM estéreo original.

Aquí tendrá que ver la calidad de la grabación original y la naturaleza "con pérdidas" del Dolby (un sistema de compresión al fin y al cabo). Si la grabación original fue solo estéreo y se consiguió el Dolby multicanal por soft, o si la grabación original era multipista PCM, pasandose esta a un archivo DD multicanal por un lado y uno estereo PCM por otro.

Aún así, la calidad de la mezcla ad doc por los ingenieros probablemente supere a la calidad obtenida por el algoritmo de Dolby para el Mix a estereo, teniendo en cuenta además que el estereo procedente desde unas pistas 5.1 que ya incorporan pérdida de información (propia del sistema de compresión que es el Dolby), sumará esas pérdidas de información, lo que no sucede en el estereo PCM procedente del 5.1 PCM original.


Bueno, no se si me he explicado, pero por contestarte, igual erróneamente, que no sea, , a ver si matias_buenas u otro entendido ilumina estas dudas.

¡¡¡EXACTO!!! Así es, 12db de MEDIA para cada DD 5.1 (a veces un poco menos, pero en general no más de 12 db)

Pero resulta que esto también pasa con un A/V Digital, es decir, ponemos un CD cualquiera, ponemos un DVD en DD 5.1, vamos conmutando, y es de flipar la diferencia de volumen... Peeeeeeero, la 5.1 NO suena mal, suena como tiene que sonar, perfecta en función de la calidad del A/V, obviamente..., pero mucho más baja... Subimos el pote del ampli, y punto: asunto arreglado.

Cosa que ni de coña pasa con un A/V que no tenga Decodificador DD, ya lo puedes poner en Prologic, o en puro Estereo, que el DD 5.1 convertido a Estereo es una KK.

Ahora bien, pese a que toda la explicación que me das es tal cual, lo que no entiendo es que si le meto un ampli de ganancia (o mejor un Ecualizador con ganancia), en medio del repro y el A/V (o un apli normal y corriente), TODO VUELVA A SU SITIO DE UNA MANERA APABULLANTE... O sea, "restauras" toda la dinámica, y aquellos sonidos que quedaba ocultos o simplemente embarullados, vuelven a la vida como si fuesen vampiros rabiosos... Y, por supuesto, NO saturas el previo ni suena distorsionado, a no ser que te pases con la ganancia, claro está.

No siempre hay que darle 12 db de ganancia al ampli de ganancia, con entre 8 a 10db es más que suficiente, de lo contrario, si te pasas no aumenta el volumen, y lo que aparece es distorsión de picos, y si ta pasas aún más, la distorsión es aprecible en toda la banda... Así que con 8 a 10 db es más que suficiente...

Pues bien, es esto útlimo (lo de la ganancia restauradora) lo que no entiendo bien. Porque además, en mi caso, insisto más en el ecualizador porque a la ganancia general se le puede aplicar ganancia de frecuencias (en la gama media/alta y alta) que mejora mucho la calidad...

Porque esto es otra cosa que noté: apesar de "restaurar" la dinámica, sin embargo, en la gama media/alta y sobre todo la Alta, aún así le falta brillo... Y eso que mi NAD tiene agudos para parar un tren, ultra controlados, sin estridencias, finos y aterciopleados lo que quieras, pero con un DD.5.1 si no le subes agudos junto con la ganancia, aún sonando infinitamente mejor que sin ganancia, los agudos NO tienen la presencia que deberían tener, ¡¡¡por ejemplo comparados con un DD 2.1!!!, por cierto, que a esta última NO le puedes meter ganancia alguna ni subir los agudos, que sobran por todos lados, y encima te distorsionará toda la banda...

¿Por qué esa diferencia entre el 5.1 y el 2.1 si también lleva un .1 que en tu explicación es donde puede residir el problema? Pues ya te digo, al 2.1 nada de ganancia, pero nada, (convertido a estereo), si no, las distorsiones son notables. Y suena de maravilla, en Estereo puro, en Prologic, o como te dé la gana.

Saludos, y gracias por responder...

PD: NO me extraña nada que no hayas leido antes nunca nada de esto al respecto, creo que es por pura ignorancia de la gente... Claro, hasta que alguien se da cuenta.

Bueno, solo elucubrando, quizás el tema esté en el rango dinámico (y cantidad de información) que puede permitirse a cada canal de un 5.1 sea menor que al de un 2.1, para un mismo flujo de bits (640 kbps). Para que quepan esos 5 canales en el espacio de 2 han de tener menor resolución y posiblemente lleve algún filtro en niveles agudos (los graves ya van a .1), la compresión (y la pérdida) ha de ser mayor.

Iniciado por Lucky

Bueno, solo elucubrando, quizás el tema esté en el rango dinámico (y cantidad de información) que puede permitirse a cada canal de un 5.1 sea menor que al de un 2.1, para un mismo flujo de bits (640 kbps). Para que quepan esos 5 canales en el espacio de 2 han de tener menor resolución y posiblemente lleve algún filtro en niveles agudos (los graves ya van a .1), la compresión (y la pérdida) ha de ser mayor.

A ver, varias cosas:

Para mí, lo de la "pérdida" es irrelevante, en el sentido de que ya he dicho cienes de veces que un buen MP3 a sólo 192Kb ya da una calidad que... Como el DD 5.1 tiene un birate mayor, eso para mí queda descartado como motivo de lo que estoy consultando...

Además, esto de la pérdida, tanto en calidad como en agudos, sólo ocurre en la conversión a PCM, y lo de los agudos NO se arregla del todo con la ganancia... (la sola ganancia, claro está).

Lo que tú comentas, es posible que vaya por ahí, (menos lo de la perdida por compresión de datos, NO de señal).

Peeeeero, aún así, mi gran enigma es lo de la Ganancia "Restauradora".... Eso me tiene superintrigado porque jamás había visto tal cosa con ningún otro tipo de señal, que si le pones ganancia la cagas en distorsión y jamás mejoras la señal, pero jamás... Esto para mi es un misterio chino...

¿Se te ocurre algo? Porque alguien me ha dicho que los repros que tienen salida 5.1 por analógico (cinco RCA) me han dicho ¡¡¡que llevan una ganancia interna!!! O sea, que si es así, alguien más se ha dado cuenta de lo que yo digo, ¡¡¡los fabricantes de repros!!!

Saludos.