Duda subwoofer conectado a receptor y ampli estereo a la vez

Iniciado por GMF91

Bueno, pues después de unos días y varias pruebas me he topado con otro problema.
Os cuento...
Como comentaba en mensajes anteriores estaba usando el AVR DENON para cine y un amplificador estéreo a válvulas Cayin para vinilo. Los dos conectados a un subwoofer SVS SB100 PRO, el Denon por coaxial y el Cayin por alta.
Pues bien, también tengo un amplificador integrado YAMAHA A-S801 que hacía tiempo que no usaba, y me dió por probar si sus 100w por canal me daban mejor resultado que los 32w del Cayin. La conclusión fue que sí, a mi gusto el Cayin es más refinado, pero el Yamaha aporta el "punch" que que me falta en el Cayin.
El tema es que conecto todo tal cual lo tenía conectado, simplemente cambié el Cayin por el Yamaha conectado al "switch" (no puedo conectar por "preout" porque ni el Cayin ni el Yamaha tienen salida "main in" ni nada parecido para trabajar como etapa de potencia para amplificar los frontales).
Entonces el esquema seguía igual que antes. Pero la diferencia es que ahora, cuando cambio el switch al Denon el subwoofer hace un ruido como de resistencia eléctrica continuo y muy molesto que sólo desaparece si enciendo el Yamaha, el cuál no está seleccionado en el switch. También logro quitar el ruido si bajo los db del subwoofer por la aplicación de SVS. Pero esta no es la solución porque es como bajar el volúmen...
Si apago el Yamaha vuelve de nuevo el ruido. Pero con el Yamaha apagado y haciendo ruido el sub, si giro de nuevo la ruedecita del switch y selecciono el Yamaha deja de hacer ruido.
Si desconecto los bornes de alta detras del subwoofer deja de hacer ruido.
Estoy desconcertado porque con el Cayin no me pasaba. ¿És posible que el Yamaha al ser de transistores meta algun tipo de corriente, aún estando apagado y de como resultado el ruido del subwoofer? ¿Y porqué deja de hacer ruido cuando enciendo el Yamaha?
Ya por último y más desconcertante, ¿Porqué hace el ruido cuando selecciono el ampli que "no da problemas en el switch" y hace ruido cuando selecciono el que en teoría no afecta en nada?
Disculpad el tocho, pero no se por donde tirar...
Mil gracias y saludos.

De switch en tu caso ni idea. Pero te quería comentar que, aunque el Yamaha no tenga Main in, sí lo puedes conectar por pre-out al AVR, dejando fijo el volumen. Aunque, claro, cuando quieras usar sólo el Yamaha, le tienes que bajar el volumen.

Iniciado por GMF91

Bueno, pues después de unos días y varias pruebas me he topado con otro problema.
Os cuento...
Como comentaba en mensajes anteriores estaba usando el AVR DENON para cine y un amplificador estéreo a válvulas Cayin para vinilo. Los dos conectados a un subwoofer SVS SB100 PRO, el Denon por coaxial y el Cayin por alta.
Pues bien, también tengo un amplificador integrado YAMAHA A-S801 que hacía tiempo que no usaba, y me dió por probar si sus 100w por canal me daban mejor resultado que los 32w del Cayin. La conclusión fue que sí, a mi gusto el Cayin es más refinado, pero el Yamaha aporta el "punch" que que me falta en el Cayin.
El tema es que conecto todo tal cual lo tenía conectado, simplemente cambié el Cayin por el Yamaha conectado al "switch" (no puedo conectar por "preout" porque ni el Cayin ni el Yamaha tienen salida "main in" ni nada parecido para trabajar como etapa de potencia para amplificar los frontales).
Entonces el esquema seguía igual que antes. Pero la diferencia es que ahora, cuando cambio el switch al Denon el subwoofer hace un ruido como de resistencia eléctrica continuo y muy molesto que sólo desaparece si enciendo el Yamaha, el cuál no está seleccionado en el switch. También logro quitar el ruido si bajo los db del subwoofer por la aplicación de SVS. Pero esta no es la solución porque es como bajar el volúmen...
Si apago el Yamaha vuelve de nuevo el ruido. Pero con el Yamaha apagado y haciendo ruido el sub, si giro de nuevo la ruedecita del switch y selecciono el Yamaha deja de hacer ruido.
Si desconecto los bornes de alta detras del subwoofer deja de hacer ruido.
Estoy desconcertado porque con el Cayin no me pasaba. ¿És posible que el Yamaha al ser de transistores meta algun tipo de corriente, aún estando apagado y de como resultado el ruido del subwoofer? ¿Y porqué deja de hacer ruido cuando enciendo el Yamaha?
Ya por último y más desconcertante, ¿Porqué hace el ruido cuando selecciono el ampli que "no da problemas en el switch" y hace ruido cuando selecciono el que en teoría no afecta en nada?
Disculpad el tocho, pero no se por donde tirar...
Mil gracias y saludos.

Eso imagino que podria ser porque cuando el yamaha esta apagado los cables del subwoofer se quedan 'flotando', osea que no estan conectados a nada, o estan conectados a un aparato que esta apagado, y eso puede tener este tipo de efectos. Igual el Cayin al apagarse dejaba los conectores conectados a tierra por defecto, o algo asi.

Prueba a sacar los cables de los bornes del yamaha, pero dejandolo conectado por el lado del subwoofer. A ver si asi tambien hace ruido o no.
Y tambien prueba con los cables desconectados del yamaha pero conectados al switch. El switch tambien interviene porque esta conectado a traves de los bornes del yamaha. Aunque no creo que sea el problema.

Con tu configuracion, segun entiendo, cuando conectas el AVR el subwoofer recibe la señal a traves del cable RCA y su amplificador interno se pone en marcha, mientras los otros cables estan flotando. No deberia pasar nada, pero quien sabe. Pueden hacer de antena y pillar interferencias. Igual el Cayin internamente es diferente.

La configuracion que tienes no es incorrecta, pero asegurate de tener los dos amplificadores apagados cuando cambias con el switch, por si hay un instante en medio del switch donde hacen contacto ambos a la vez.

Pero mas limpio seria como te comenta Willrock. Conectar el Yamaha al AVR por los preouts del AVR y los altavoces al Yamaha, sin switch. La pega es que para ver peliculas has de poner en marcha los dos. Aunque la banda sonora sonara mejor posiblemente.

Por si te sirve, te cuento mi situación:

Tengo 2 subs REL, que tengo conectado por coaxial al AVR, y por alta al ampli estéreo (no puiedo usar el preout porque tiene un problema el AVR). Tengo un switch tambien, así que una situación parecida a la tuya.

Tenía el problema de que al apagar el AVR se quedaban "zumbando", y lo solucioné con unos cables de sub de Audioquest con toma de tierra.

Iniciado por cimpsa

Por si te sirve, te cuento mi situación:

Tengo 2 subs REL, que tengo conectado por coaxial al AVR, y por alta al ampli estéreo (no puiedo usar el preout porque tiene un problema el AVR). Tengo un switch tambien, así que una situación parecida a la tuya.

Tenía el problema de que al apagar el AVR se quedaban "zumbando", y lo solucioné con unos cables de sub de Audioquest con toma de tierra.

Tiene sentido, aunque en tu caso era el otro aparato. La toma de tierra evitaria que se queden los cables no contectados a nada y con la tension fluctuando alegremente.
Pero tampoco tengo claro como se conectaria en este caso.

Creo que se podria probar sacando los cables del Yamaha (apagado) y haciendo que los dos hagan contacto con el chasis metalico (o solo el cable negro), que deberia estar conectado a tierra. Si con eso cesa el zumbido, tendria bastantes numeros.

Iniciado por cimpsa

Por si te sirve, te cuento mi situación:

Tengo 2 subs REL, que tengo conectado por coaxial al AVR, y por alta al ampli estéreo (no puiedo usar el preout porque tiene un problema el AVR). Tengo un switch tambien, así que una situación parecida a la tuya.

Tenía el problema de que al apagar el AVR se quedaban "zumbando", y lo solucioné con unos cables de sub de Audioquest con toma de tierra.

Gracias, de momento ya tengo pedido el cable que mencionas, lo he encontrado en Amazon. Tiene buena pinta y las opiniones son buenas, y si no funciona siempre lo puedo devolver.
Hace tiempo me pasó con un cable coaxial de esos tan baratos que solo lleva la funda de plástico y no tiene casi sección. Compré un sub SVS PB1000 y con ese cable zumbaba, fue cambiarlo por uno un poco más decente y resuelto.
No creo que me equivoque si digo que aquel cable decente es el que está conectado ahora en el SB1000.
Sería fantástico que esta sea la solución.
En breve os comento los resultados.
Saludos.

Iniciado por cimpsa

Por si te sirve, te cuento mi situación:

Tengo 2 subs REL, que tengo conectado por coaxial al AVR, y por alta al ampli estéreo (no puiedo usar el preout porque tiene un problema el AVR). Tengo un switch tambien, así que una situación parecida a la tuya.

Tenía el problema de que al apagar el AVR se quedaban "zumbando", y lo solucioné con unos cables de sub de Audioquest con toma de tierra.

Bueno, pues ya me ha llegado el cable con tomas de tierra.
Lo he puesto en el sentido que indica la flecha, del receptor al subwoofer. Con la toma de tierra conectada al avr, por el otro lado mi subwoofer SVS SB1000 no tiene terminal de tierra, en la caja donde venía el cable pone que debe conectarse en el terminal de tierra o en su defecto en cualquier tornillo del propio chasis del subwoofer.
Pues bien, he encendido el subwoofer y sujetándolo con los dedos he hecho que la clavija de tierra tocara los tornillos de la parte trasera de la placa del subwoofer. Dando como resultado el mismo ruido, desanimado y por probar me ha dado por meter la clavija en el agujero de la banana color negro o no roja como queráis. Y voilà!! El ruido ha cesado, he quitado la banana, he desenroscado el terminal, he puesto la clavija en la rosca (abriéndola un poco porque la rosca era de mayor tamaño), he enroscado de nuevo el terminal, conectado de nuevo la banana y probado otra vez.
Ahora mismo estoy escribiendo esto escuchando música a través del Denon con el Yamaha apagado y ni un solo ruido extraño. Que gozada!
Espero que esto sirva de ayuda a alguien con el mismo problema.
Gracias de nuevo a todos, en especial a cimpsa por darme la idea del cable con toma de tierra.
Saludos y hasta la próxima.

Pues me alegro te haya servido, no todos los casos son iguales, pero está bien tener la experiencia de otros

Iniciado por willrock66

De switch en tu caso ni idea. Pero te quería comentar que, aunque el Yamaha no tenga Main in, sí lo puedes conectar por pre-out al AVR, dejando fijo el volumen. Aunque, claro, cuando quieras usar sólo el Yamaha, le tienes que bajar el volumen.

Gracias por tu aporte, pero de momento no me saldría a cuenta. Estoy de baja de paternidad y por las mañanas estoy con el peque en casa.
Gracias a eso puedo escuchar música en vinilo a diario, porque, aunque no sea una escucha crítica, al menos puedo disfrutarlos...
Por este motivo veo un poco engorroso el ir variando el nivel de volumen en el Yamaha. A parte, en mi caso tengo otro impedimento, la distancia entre el giradiscos y ampli Yamaha hasta el subwoofer y Denon que están en la otra punta del salón. Entiendo que para beneficiarme del preout tendría que conectar el Yamaha al Denon a través de cables RCA. Y veo complicado meter un RCA de 12mts jejej.
Gracias de todas formas.

Si el Yamaha y el AVR estan lejos estaran en diferentes enchufes. Asegurate de que todos tienen toma de tierra y si va a un ladron que sea uno decente con toma de tierra.
La conexion a tierra del yamaha y del AVR deberian ser comunes, la de la casa. Y tambien la de cualquier aparato conectado a estos, como el tocadiscos o la TV. Si no puedes tener problemas de zumbidos tambien por eso.

Iniciado por Gromit

Si el Yamaha y el AVR estan lejos estaran en diferentes enchufes. Asegurate de que todos tienen toma de tierra y si va a un ladron que sea uno decente con toma de tierra.
La conexion a tierra del yamaha y del AVR deberian ser comunes, la de la casa. Y tambien la de cualquier aparato conectado a estos, como el tocadiscos o la TV. Si no puedes tener problemas de zumbidos tambien por eso.

No está de más comprobar que tenga la toma de tierra... Parece obvio pero seguramente en más viviendas de las que debería no la hay. O la hay mal instalada.
De momento voy a probar con el cable Audioquest con toma de tierra que comenta el amigo cimpsa y os expongo los resultados que ya me tiene mosca el tema.
Saludos.

Buenas noches, escribo después de tanto tiempo porque vendí el Denon AVC-X3700H para finalmente comprar otro Denon más reciente y supuestamente mejor. Se trata del Denon AVC-X4800H. Lo cierto es que he estado esperando a que me llegara casi dos meses! Pues lo compré en una tienda física de Alemania bastante más económico que en España, pero no tenían stock.
Durante la larga, larguísima espera he estado usando el Yamaha para música y cine, y la verdad, cuando te acostumbras a no tener las comodidades de un AVR tampoco está tan mal. Pues el sonido que da el Yamaha en configuración 2.1 me ha sorprendido para bien.
Después de esta pequeña introducción �� voy al grano.
Ya hace un par de semanas que tengo el nuevo Denon y estoy encantado, a falta de probarlo en profundidad... mejora en muchos aspectos al anterior, que ya era bueno.
Pues hoy me ha dado por probar a conectar el Yamaha al Denon por pre-out. He asignado las salidas frontales en el Denon exclusivamente en modo pre-out, ya que también te da la opción de combinar la propia amplificación del Denon y el pre-out a la vez.
He reproducido una película, y me he dado cuenta que para que los frontales tengan presencia he tenido que subir mucho el potenciómetro del volumen en el Yamaha. Y esto ha hecho que me pregunte: ¿Como puedo saber en qué posición poner el potenciómetro para que se reproduzca el sonido al nivel de volumen adecuado? Porque, aunque encuentre el "punto dulce" cuando quiera escuchar música en el Yamaha voy a tener que variar el volumen, y me voy a encontrar con el mismo problema una y otra vez porque escucho música a diario.
Espero que alguna alma caritativa me pueda dar una respuesta lo más enriquecedora posible. Le estaré eternamente agradecido. De lo contrario volveré al "switch" que tan buen resultado me dió después de encontrar la solución a las interferencias.
Gracias de antemano y saludos.

Iniciado por GMF91

Buenas noches, escribo después de tanto tiempo porque vendí el Denon AVC-X3700H para finalmente comprar otro Denon más reciente y supuestamente mejor. Se trata del Denon AVC-X4800H. Lo cierto es que he estado esperando a que me llegara casi dos meses! Pues lo compré en una tienda física de Alemania bastante más económico que en España, pero no tenían stock.
Durante la larga, larguísima espera he estado usando el Yamaha para música y cine, y la verdad, cuando te acostumbras a no tener las comodidades de un AVR tampoco está tan mal. Pues el sonido que da el Yamaha en configuración 2.1 me ha sorprendido para bien.
Después de esta pequeña introducción �� voy al grano.
Ya hace un par de semanas que tengo el nuevo Denon y estoy encantado, a falta de probarlo en profundidad... mejora en muchos aspectos al anterior, que ya era bueno.
Pues hoy me ha dado por probar a conectar el Yamaha al Denon por pre-out. He asignado las salidas frontales en el Denon exclusivamente en modo pre-out, ya que también te da la opción de combinar la propia amplificación del Denon y el pre-out a la vez.
He reproducido una película, y me he dado cuenta que para que los frontales tengan presencia he tenido que subir mucho el potenciómetro del volumen en el Yamaha. Y esto ha hecho que me pregunte: ¿Como puedo saber en qué posición poner el potenciómetro para que se reproduzca el sonido al nivel de volumen adecuado? Porque, aunque encuentre el "punto dulce" cuando quiera escuchar música en el Yamaha voy a tener que variar el volumen, y me voy a encontrar con el mismo problema una y otra vez porque escucho música a diario.
Espero que alguna alma caritativa me pueda dar una respuesta lo más enriquecedora posible. Le estaré eternamente agradecido. De lo contrario volveré al "switch" que tan buen resultado me dió después de encontrar la solución a las interferencias.
Gracias de antemano y saludos.

Lo de subir el volumen del amplificador al 80% al estar conectado por pre-out al Denon es lo normal. Pir supuesto, después hay que calibrar. Ahora, si el Yamaha no tiene Main in te toca bajar el volumen cuando sólo uses el Yamaha. Lo mismo que me pasaba con mi amplificador NAD. Al final lo he quitado ya que el Yamaha A8A me da suficiente calidad para música y no echo de menos el NAD.

Bueno, agradezco tu respuesta. Está bien el saber cómo funciona en esta configuración, pero poniendo en una balanza pros y contras, me quedo con el switch. Ya que para escuchar música puedo usar los dos.
Si en algún momento se me presenta la oportunidad de agenciarme un ampli con "main in" volveré a probar el pre-out. Que al fin y al cabo si llevan la opción, de eso se trata, de trastear.
Estoy satisfecho porque con vuestra ayuda ha quedado resuelto el problema por el cual abrí este hilo.
Gracias a todos y hasta la próxima!!

El Denon X4800 puede llegar a sonar muy bien en stereo 2.0 o en 2.1

Yo haría más pruebas usando el EQ manual copiando la curva Flat y desactivando Audyssey en estéreo incluso según que cajas tengas prescindir de SW en LARGE sin cortar.

Voy a seguir probando, ahora mismo tal y como está configurado lo tengo muy fácil para comparar.
Reproduciendo por Roon musica en DSD con el portátil como fuente, por un lado conectado al DAC Topping E30 junto al Yamaha AS-801 y subwoofer SVS SB1000 por alta. Con "pure direct" y sin ecualización.
Por otro lado reproduciendo en red a través del Denon 4800H, ya que tiene Roon tested, en 2.1 con el mismo sub por coaxial y con calibración Audyssey.
En cuanto a copiar la curva flat no estoy muy seguro de a lo que te refieres, nunca he "jugado" con las curvas porque tampoco sabría que frecuencias recortar y cuáles realzar. No tengo una medición de mi sala para tener una referencia.
Los feontales son unos monitores Focal Aria 906. Me encanta el timbre, pero no se yo si me llegarían a satisfacer en 2.0, me gusta notar un grave con presencia a bajo volumen.
Y una pregunta, ¿Se puede desactivar Audyssey solo en una configuración? Por ejemplo, desactivarlo para 2.0 o 2.1 y activarlo en 5.1.
Creía que era todo o nada.
Gracias de nuevo.