Elegir altavoz CENTRAL: consideraciones y cosas importantes a tener en cuenta

Una cosa es lo idóneo, otra .. lo posible y práctico.
Los fabricantes crearon los centrales tal y como los venden, porque es para HOME CINEMA. Y Home ... es casa, y casa es salón-comedor y TV y como dice el compañero, no es invisible y tapa la imagen del CINEMA.

Iniciado por Deseis

Todos en vertical si lo veo jodido para la mayoria de los mortales

Iniciado por jamondulce

En serio? y el central como lo pones vertical? es que los venden invisibles y yo no me he enterado?

Iniciado por ManuelBC

Una cosa es lo idóneo, otra .. lo posible y práctico.
Los fabricantes crearon los centrales tal y como los venden, porque es para HOME CINEMA. Y Home ... es casa, y casa es salón-comedor y TV y como dice el compañero, no es invisible y tapa la imagen del CINEMA.

Cierto, muchas veces lo idóneo acústicamente no es muy compatible con lo práctico/estético. Por eso la opción del central de 3 vías es la más equilibrada.

Aunque no es menos cierto que en el 99,99% de los casos, somos nosotros los que pillamos la mejor butaca (justo en el eje frontal del altavoz central) que es donde no hay problemas de buena reproducción y la respuesta suele ser lineal con CUALQUIER altavoz central.

Y añado también que el 99,99% de los que se sientan alejados de ese eje sonoro (parientes y amigos) les importa realmente un pimiento si se nota una ligera caída de frecuencias medias desde sus butacas. Vamos, que a la mayoría de usuarios "no-frikis-del-audio" ya les suena todo bien, se sienten donde se sienten. Al menos con los amigos que vienen a mi casa ocurre siempre así.

Un saludo del Oso

Pues tal cual, vaya. Estas pijadas (dejadme llamarlas así), generalmente, sólo nos importan a nosotros. El resto de los mortales (muggles del audio) flipan igualmente, estén donde estén sentados.

El caso es que el video me ha gustado mucho, porque lo explica muy bien y queda bastante claro. Curiosamente, la distribución MTM (o D'Appolito, que tienen casi todos los centrales de 2 y 2.5 vías) surgió en el diseño de altavoces frontales, para corregir la dispersión vertical irregular de los diseños de 2 vías con 1 tweeter arriba y un woofer abajo).



Y el tema de por qué era un diseño válido en esos casos, pero no en el uso de centrales, creo que se explica bien con esta imagen:

Iniciado por IceLord

Pues tal cual, vaya. Estas pijadas (dejadme llamarlas así), generalmente, sólo nos importan a nosotros. El resto de los mortales (muggles del audio) flipan igualmente, estén donde estén sentados.

El caso es que el video me ha gustado mucho, porque lo explica muy bien y queda bastante claro. Curiosamente, la distribución MTM (o D'Appolito, que tienen casi todos los centrales de 2 y 2.5 vías) surgió en el diseño de altavoces frontales, para corregir la dispersión vertical irregular de los diseños de 2 vías con 1 tweeter arriba y un woofer abajo).



Y el tema de por qué era un diseño válido en esos casos, pero no en el uso de centrales, creo que se explica bien con esta imagen:

Se entiende perfecto. También, en contraposición o girando el gráfico, se explica las diferencias audibles cuando no estamos a misma altura del tweeter.
¿Los coaxiales es la solución?

Iniciado por LEÓN206

Se entiende perfecto. También, en contraposición o girando el gráfico, se explica las diferencias audibles cuando no estamos a misma altura del tweeter.
¿Los coaxiales es la solución?

Bueno, los concéntricos también tienen sus puntos negativos. El tener un midwoofer justo por detrás, moviendo aire, no es de las mejores situaciones para el buen desempeño del tweeter (estoy seguro de que todos tenemos, ahora, en mente el diseño de esos B&W con tweeter desacoplado fuera de la caja principal).

Por añadido, un diseño concéntrico no te permite tener un tweeter de cinta, por ejemplo, te limita a ciertos modelos de tweeter, de una forma muy específica, haciendo imposible aprovechar las buenas prestaciones de esos otros modelos (que no son pocas)... en fin, nada es perfecto 100% en esta vida. Podrías estar mejorando dispersión, pero a costa de la calidad y la fidelidad.

¿Cuántos de vosotros ha hecho la prueba de moverse en el sofá y ha percibido una clara merma de prestaciones en su central (siendo que tengáis un MTM de 2 vías, claro)?

Hombre, todos los monitores Q de KEF son coaxiales y nadie puede negar su buen desempeño y dispersión. Por otra parte hay algún modelo de altavoz con un coaxial cuyo tweeter es de cinta (eso sí, se ven en marcas minoritarias que es casi como decir que nadie se dedica a ello).



Un saludo del Oso

Iniciado por LEÓN206

Se entiende perfecto. También, en contraposición o girando el gráfico, se explica las diferencias audibles cuando no estamos a misma altura del tweeter.
¿Los coaxiales es la solución?

Me refiero a este gráfico:
[IMG][/IMG]

En él se aprecia que el central parece influir el twiter en la dispersión del sonido.
¿No lo hará igualmente con dos altavoces de medios situados en la zona central uno y el otro en la inferior quedando el twiter en la de arriba?
O como ejemplo esta otra foto donde el twiter está situado arriba en vez de en el centro.
[IMG][/IMG]

Por otra parte al igual que los televisores de ciertos años pasados que contenían sus altavoces lateralmente tener los centrales justo al lado de la propia pantalla sin quedar alejados como sonido central.

En cuanto a la disposición no entiendo el ponerlo tras la pantalla de tv, taparía el sonido.

Remarco por mi parte que teniendo el central en la parte alta de la estancia rebota el sonido en el techo y la propagación sonora me crea justo un panorama frontal a la altura de la propia pantalla.
De hecho lo bajé para situarlo en la parte alta del televisor y perdí esa propagación pasando de nuevo a ubicarlo tal cual antes lo tenía.

Ah bien, Bully... no no, lo importante son los conflictos en dispersión horizontal (no en la vertical), fíjate en el dibujo. El mismo altavoz, idéntico, pero colocado en vertical tiene muchas menos interferencias.

Los frontales como el de tu foto se diseñan así porque los radiadores midwoofers, colocados uno al lado del otro, tan cerca, lo que provocan es un efecto de suma, con lo que producen el efecto de un midwoofer más grande. Si te vas al video original del post se ve su efecto cuando están así de juntos.... sólo empiezan a interferirse el uno al otro cuando se separan. Esta interferencia es importante en la dispersión horizontal, pero no tanto en la vertical (de ahí la imagen del mismo altavoz girado, para representar su efecto).

Mi consejo de colocarlo detrás de la pantalla va unido a que se trate, como decía, de una pantalla transparente al sonido (como las de los cines). Obviamente, no puedes aplicarlo a un TV, ya que no se trata de una elemento transparentes al sonido (aunque algunas soluciones hay con pantallas emisoras de sonido).

La colocación de los altavoces laterales de los TV antiguos no tiene nada que ver con esto, ya que su objetivo era el de producir un sonido estereofónico y no central (entonces, tener sonido estéreo era lo más, porque los TV "normales" eran sólo monofónicos). Es la prehistoria del sonido multi-canal.

Insisto, con fuentes multi-canal, si la fuente del canal central la dispersas a 2 puntos en los laterales del TV estás destrozando el objetivo de ese canal y acercándolo mucho al contenido que sale por los frontales.... es como si intentaras (lo que ya se ha comentado en otro hilo) obtener el efecto del canal central con los frontales (sonido 3.0 pero con configuración 2.0).

Respecto a lo de una colocación superior o inferior. La más adecuada puede depender de los rebotes, como dices, pero lo más importante es que lo coloques apuntando a los oídos del espectador.

Colocar el altavoz arriba, con un TV ubicado muy abajo, pues separa el altavoz del techo y del suelo, que serían sus primeros rebotes (despreciemos el rebote trasero, por ahora). Colocar abajo, en un TV ubicado muy bajo, alejas del primer rebote en el techo, pero hace que el primer rebote en el suelo sea muy pronto... con lo que, todo depende de la altura a la que tengas el TV. Si está bajo, será mejor un central encima, pero si está alto, quizá te de mejor resultado uno por debajo.

También es más sencillo acondicionar suelo que techo, con lo que es un conjunto de tus posibilidades y condiciones, las que hay que tener en cuenta, para poder decir dónde va mejor. El caso es que la primera reflexión, en función de esto, podría ser en el techo o en el suelo y el diferente material de suelos y techos podría determinar la respuesta percibida.

Sabiendo todo eso, pues ya tú pruebas y decides.

Vaya verdad más grande jajaja

Iniciado por Deboi

Cierto, muchas veces lo idóneo acústicamente no es muy compatible con lo práctico/estético. Por eso la opción del central de 3 vías es la más equilibrada.

Vaya, pues afortunadamente para mi (ya estava a punto de cortarme las venas ) mi central Cambridge tiene 3 vias

Si es el Cambridge SX-70 de tu firma, yo diría que es un 2 vías como la mayoría de centrales en disposición Woofer-Tweeter-Woofer.

Pero es lo que decimos. Si tu escuchas este altavoz justo enfrente de él, no notarás variaciones en la respuesta de frecuencia. Estas se manifiestan cuando nos salimos del eje de escucha (sobre todo entre los 30-45º a ambos lados del altavoz).

Un saludo del Oso

No me caliento la cabeza,en algunos sitios el mio pone que es 3, en otros dos....y así voy...lo importante es que lo escucho super bien...me da igual las que tenga.

Yo diría que tiene 3 drivers, pero sólo 2 vías, como cualquier diseño habitual MTM (donde los driver Midwoofer están duplicados y a ambos lados del Tweeter, en una distribución simétrica: Midwoofer-Tweeter-Midwoofer).

Como dicen en todos los análisis técnicos de estos diseños el problema no es para quien se sienta en el centro, sino para los que están fuera del ángulo de 30-40º de ese centro, ya que los Midwoofers, en dispersión horizontal, provocan problemas en las zonas donde se superponen sus ondas entre ellos y con el Tweeter.

En realidad es que es un diseño orientado a colocaciones verticales, que se ha llevado a disposiciones horizontales, en los salones normales domésticos, por un aspecto meramente estético y práctico.... no auditivo, ni de desempeño.

Y otro de los problemas de los centrales "horizontales", es que normalmente están ubicados encima de un mueble, quedando un espacio entre ellos y la pared. Esta disposición también predispone a un efecto rebote trasero que puede cancelar/sumar las frecuencias graves del altavoz central dependiendo de la distancia a la que tenemos el altavoz respecto de la pared:


Generalmente se generan picos, normalmente en torno a los 100Hz, así que también debe vigilarse este aspecto a la hora de colocar los altavoces.

Las ondas son muy caprichosas y se empeñan en seguir las leyes de la física. Solo hay que ver como se comporta el agua de una piscina cuando metemos un generador de ondas en una esquina.... Ojo, que las ondas sonoras funcionan exactamente igual en el aire... así que viendo el video intentad imaginar las paredes de vuestros salones y vosotros en medio cuando ponemos un subwoofer en una esquina......



Un saludo del Oso