::FOTOS:: Haciendo un CINE - Recomendaciones 7.1 / ¡Necesito ayuda!

El problema de ese previo es que son 1000 Euracos, y aparte de no ser compatible con cieros formatos, tampoco tiene ningún sistema de calibración habría que hacerlo externamente. Otro problema es que aunque en un comercio pone que los HDMI son 2.0b en la página oficial dice que son 1.4b.

Iniciado por Deboi

El problema de ese previo es que son 1000 Euracos, y aparte de no ser compatible con cieros formatos, tampoco tiene ningún sistema de calibración habría que hacerlo externamente. Otro problema es que aunque en un comercio pone que los HDMI son 2.0b en la página oficial dice que son 1.4b.

-Sí, ese modelo en concreto es algo caro y está algo desfasado.
Se tendría que buscar otro precio de diferente o el A/V más barato que tuviera salida de previo 7.X con todos los formatos que quiere Hervas (ya que la potencia no importa pues son la cajas activas las que la llevan dentro (en cada vía por separado y optimizada para que no haya problemas de estabilidad de impedancia).
Otro pro es que su filtrado no es fijo como en las pasivas (sino que dispone de ajustes para adaptarlas más a nuestra sala según ubicacion y gustos (similar a lo que tienen algunos subwoofer de alta gama y que también son activos )


Un saludete

Estamos volviendo loco a Hervas....

Yo apuesto también por monitores activos, o mejor denominados “monitores activos de campo cercano”. Son los altavoces de los estudios de sonido. Línea profesional. Alta calidad con precio contenido. Potencia inigualable por un amplificador integrado... para ganar necesitarías etapas o amplificadores bicanal dedicados. Ventajas: color negro mate para evitar reflejos, perfectos para la distancia de tu sala, se pueden colgar (tienen orificio de tornillo inferior), y relativamente baratas. Desventajas: estética industrial (pero no las veras cuando apagues las luces), cable coaxial (casi siempre balanceado si puedes; vamos, que no vale el cable de electricidad), y sobre todo, que necesitan una alimentación eléctrica porque el amplificador está dentro y hay que alimentarlos.

Por eso te comenté al principio que metieras tubos por todos lados.

A 3.5 metros te aseguro que vas a ver los poros de la pantalla microperforada. Creo mucha mejor idea que te gastes el diferencial de precios en altavoces frontal height que te triangulan el canal central con el que pondrías debajo de la pantalla dirigido hacia la zona de escucha... llegaría mucho mejor el sonido a la segunda fila de asientos.

Con una configuración 5.2.4 tendrías una maravilla. Con el tiempo podrías poner traseros height (5.2.6) para escuchar el canal trasero, que es el que menos se escucha... a lo mejor un 6.2.4 con un único central trasero te haría el mismo efecto.

Yo tengo Yamaha como trio central activo. Para los surround reciclé unas columnas SONY de cuando compró una fábrica inglesa, una pasada de altavoces de mi estéreo anterior.

La idea de acting de 5 activos y varios pasivos es muy digna de tener en cuenta. Para los atmos, etc, intenta reciclar lo que tenga, ya irás buscando cosas mejores....

El dinero de verdad, en un ampli con salidas de previo. Marantz SR7011 al precio que lo consigues en Alemania creo que sería mi elección (yo tengo un SR7010). Trae sistema de calibración con micrófono, que te dejará el sistema afinado.

Siempre preconizo que las mejoras evolutivas prolongan el placer, después de que me instalara de golpe mi sistema 7.1 con proyector me quedó una sensación de frustración.
Si montas tu proyector con un estéreo activo, disfrutarás babeándote. Al par de meses metes el primer sub. Vuelves a babear.
Luego los surround...etc
De esta forma prolongas el placer.
Si lo haces de golpe, tienes la satisfacción del deber cumplido, y “ya está”.
Cuando acabes, mejorarás los frontales, y vuelta a empezar.
Te recuerdo que caviar y champagne todos los días también terminan hartando.

Tubos, tubos, tubos. Aisla y forra pero deja tubos. Y registros de electricidad paralelos.
Y preinstalación de aire acondicionado.

Estoy expectante por conocer que equipos compra finalmente con esos 3.000 € aproximadamente

Iniciado por OrtoPiroMeta

Siempre preconizo que las mejoras evolutivas prolongan el placer, después de que me instalara de golpe mi sistema 7.1 con proyector me quedó una sensación de frustración.
Si montas tu proyector con un estéreo activo, disfrutarás babeándote. Al par de meses metes el primer sub. Vuelves a babear.
Luego los surround...etc
De esta forma prolongas el placer.
Si lo haces de golpe, tienes la satisfacción del deber cumplido, y “ya está”.
Cuando acabes, mejorarás los frontales, y vuelta a empezar.
Te recuerdo que caviar y champagne todos los días también terminan hartando.

Yo no lo entiendo así. Montarlo poco a poco es cuestión de presupuesto/imposibilidad de hacerlo/nuevos formatos. Mi sensación cuando pongo algo nuevo es más "lo que me estuve perdiendo hasta ahora".

Correcto deboi.

@ortopirometa:

Si no te convencio tu instalacion con proyector(¿que esperabas?), es que algo no se hizo bien, seguro. S2

Iniciado por newbi07

Correcto deboi.

@ortopirometa:

Si no te convencio tu instalacion con proyector(¿que esperabas?), es que algo no se hizo bien, seguro. S2

Yo no he dicho que no me convenciera. Aluciné en colores. Pero casi al nivel de saturación. Fue demasiado gustazo de golpe.
Cuanto vas mejorando poco a poco, de verdad, se prolonga el placer.
Y empezando con 3.000€, mejor es planteárselo a lo grande y lento que lo rápido y mediano-pequeño.

Hola de nuevo a todos y mil gracias, con tantas propuestas me es difícil decidirme y tengo un cacao bastante grande con activos, normales + ampli, etc . Por lo que vamos a ir concretando poco a poco y sintetizando. El viernes veo de nuevo al arquitecto y ya me ha pedido un plano con las conexiones eléctricas que necesitaré.

Por lo que actualizando lo anterior y organizándolo de la mejor manera que sé para que pueda servir a otro usuario en mi caso, la disposición de la sala va quedando así - (no repito fotos que ya he puesto, cuando acabe haré una actualización completa en el primer post)



De los cuales, en un primer momento instalaré estos



Dejando tubo y cable metido para todos los altavoces.
Tubo corrugado con coaxial de 2x2,5 y 2x4,5 (para los frontales)
Linea eléctrica dedicada co diferencial y toma de tierra

INSONORIZACIÓN

Paredes y techo con lana de vidrio y cubierta de moqueta o de tela acústica. Moqueta en el suelo también.

PANTALLA

Fija, de momento dudando si pintarla con la fórmula Enigmax o con alguna tela+bastidor.

Para un optoma HD20x / HD200x



Ventilación
Rejilla AC con un ventilador centrífugo de aspas inclinadas hacia atrás que esté sobredimensionado pero girando a baja velocidad

Y ahora el sonido...

OPCION A:::::::::::::::::::::::::::::::::::::

AVR

Marantz SR7011 - Marantz SR7011 - 1300€
el Marantz 6012 se va un poco de precio y no hay mucha diferencia ¿verdad? Marantz SR6012 - 1500€

ó

Yamaha 1070 - https://djmania.es/p/yamaha-rx-a-1070 - 1200€ (me echa para atrás que solo es 7.2, por lo que me obligaría a prescindir en el futuro del resto de altavoces o tendría que renovar AVR)

Altavoces

Echadme un cable si me estoy equivocando o mezclando churras con merinas

Columnas delanteras - Zensor 7 - Dali Zensor 7 - 859€
Central - Central vokal - Dali Zensor Vokal - 289€
Laterales y traseros - 2 parejas de Zensor 1 - Dali Zensor 1 - 289€ x 2
Techo - 2 parejas de ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ para los atmos, ¿repito Zensor 1?
Subwoofers - 2 svs https://www.supersonido.es/p/svs-pb1000 - 600 € x 2

Total, sin incluir cables ni atmos de techo: en torno a 4200 básicamente esta es la configuración del usuario Embalajes
Me paso en 1200€ + atmos , pero en este caso intentaría buscar algunos elementos de segunda mano, si me lo recomendáis.

OPCION B:::::::::::::::::::::::::::::::::::::

AVR

¿Me recomendáis una opción de un av que no necesite amplificar los altavoces, 9.2, y sea compatible con mi distribución de audio (thx, atmos, dts...). Teniendo en cuenta que el atmos serán 4 o 6 cajas pasivas?

¿Uso tb el Marantz SR7011 que tanto me habéis recomendado? - Marantz SR7011 - 1300€

Altavoces

Todos los altavoces iguales para los 5 canales principales (laterales, frontales) - M-AUDIO BX8 D3 - https://djmania.es/p/m-audio-bx8-d3 - 269€ x 2 + central igual 149 €
Para los traseros y traseros central (que en este caso lo añadiría) 3 - M-AUDIO BX5 D2 https://djmania.es/p/m-audio-bx5-d2 - 149€ x 3
Atmos del techo cajas pequeñas pasivas, tal como dice atcing, ¿me recomiendas alguna? - 4 x X€ ¿puedo reutilizar el del logitech Z55000x?
Subwoofers - 2 subs recomiéndame modelos please - hasta 800€ ¿puedo reutilizar el del logitech Z55000x?

Sin contar el AVR ni el atmos se queda en 1934€, de momento es la opción más interesante si la diferencia de calidad respecto a la opción A no es abismal. Con el AVR Marantz me voy a 3134 y ya solo faltarían las cajas pasivas. Esta opción me permite mayor número de altavoces de acuerdo a mi presupuesto.

Esta configuración es la del usuario atcing




Preguntas:
1.- meto cable coaxial y eléctrico normal en cada salida para cada altavoz, por si pongo todos los activos amplificados, ¿verdad?
2.- el cable más grueso solo es para el trio de los frontales, ¿también para los frontales height? Dejo preparados para alguno más
3.- todos los altavoces que he puesto están amplificados, o eso creo, ¿entonces es necesario un aVR tan caro en la opción A?
4.- ¿Los subwoofers están bien colocados en el dibujo?
5.- ¿Puedo reutilizar los altavoces del logitech Z55000x para los atmos? ¿Y el SW?

Iniciado por DiasDePlaya

Un punto importante aquí es usar un ventilador centrífugo de aspas inclinadas hacia atrás que esté sobredimensionado pero girando a baja velocidad, mientras más grande y lento sea el ventilador menos ruido de ventilación, al contrario, uno pequeño trabajando forzado te garantiza mucho ruido. Necesitas un profesional que calcule la ventilación, hay parámetros de tasa de cambio de aire, cálculo de pérdida de carga del ducto y las rejillas, etc. Cualquier empresa de climatización lo hace fácilmente. Quiero insistir en la importancia de sobredimensionar el ventilador y que gire a baja velocidad.

Tomo nota y ya se le ha comentado al arquitecto. Me preguntaba si este debería estar lejos de la sala para no meter ruido, o dónde.

Iniciado por newbi07

Contesto entre lineas en rojo .... S2

Iniciado por davi perdido

El estabilizador de corriente se suele usar para proteger el equipo por ejemplo de micro cortes de tensión y debe ir siempre con un acondicionador de corriente.

Aunque parezca que se de que hablo, no tengo ni idea de electricidad (pero esto me lo explico un vendedor hablando del tema eléctrico). Aquí es importante el dialogo con un electricista cualificado, dispuesto a estudiar nuestras locas ideas.

Te recomiendo una línea dedicada para el equipo. con su diferencial, su toma tierra bien instalada. Esto lo tienes que estudiar con el electricista para que te haga una buena instalación y no te pase como a mi, que a pesar de tener línea dedicada, cada vez que en el piso de abajo ponen el secador del pelo, este provoca un sonido/zumbido que llega al toroidad de mi ampli estéreo.
Que te pongan todos los enchufes de la casa igual, con la fase a la izquierda y el neutro a la derecha, no como les caiga en gana...

Hay muchas cosas...regeneradores de corriente, regletas con filtros (están merman potencia o dinámica a los amplis...) pero lo primero es una buena instalación en la vivienda. Hay mucha contaminación en la red eléctrica...

Anotado y comentado al arquitecto

Iniciado por Embalajes

Buenas Hervas, acabo de leer todo el post y menudo trabajo, menos mal q te has decidido x sala dedicada xq las cristaleras, pared piedra y techo blanco del proyecto inicial son casi incompatibles con cine y sonido. Muy importante la acústica de la sala, circuito eléctrico dedicado como te comentaban, la pantalla si es fija mejor q mejor. Vamos al tema sonido, para echar tus números con 2000/3000€ si quieres algo de calidad acorde con el proyecto se quedan cortos. Hay q llenar esos 23/24 m2. Receptor Av. mínimo 7.2 o 9.2. Yamaha 1070 o marantz 6012. 1.500€ + Altavoces 7 o 9. Pareja Columnas Dali zensor 7 - central vokal - 4 traseros zensor1. O los mismos en Monitor audio bronce 6... 1.500€ 2 Subwofer svs pb1000 600€x2=1.200€. Total. 4.200€ Estos conjuntos son de calidad contrastada, con precios comedidos, los hay más baratos y mucho más caros, es un ejemplo de los muchos q puedes configurar, te he puesto estos x ir a algo seguro y x ver un poco los €€€€€€. No te quedes corto con el presupuesto y la calidad del equipo q luego te arrepientes seguro. Para lo q necesites. Un saludo

Gracias por tu ayuda, tu configuración conforma la opción A de mi presupuesto

Iniciado por OrtoPiroMeta

Estamos volviendo loco a Hervas....

La verdad es que un poco loco sí, pero es positivo, me está obligando a Googlear mucho y aprender.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Yo apuesto también por monitores activos, o mejor denominados “monitores activos de campo cercano”. Son los altavoces de los estudios de sonido. Línea profesional. Alta calidad con precio contenido. Potencia inigualable por un amplificador integrado... para ganar necesitarías etapas o amplificadores bicanal dedicados. Ventajas: color negro mate para evitar reflejos, perfectos para la distancia de tu sala, se pueden colgar (tienen orificio de tornillo inferior), y relativamente baratas. Desventajas: estética industrial (pero no las veras cuando apagues las luces), cable coaxial (casi siempre balanceado si puedes; vamos, que no vale el cable de electricidad), y sobre todo, que necesitan una alimentación eléctrica porque el amplificador está dentro y hay que alimentarlos.

Así es la opción B

Iniciado por OrtoPiroMeta

A 3.5 metros te aseguro que vas a ver los poros de la pantalla microperforada. Creo mucha mejor idea que te gastes el diferencial de precios en altavoces frontal height que te triangulan el canal central con el que pondrías debajo de la pantalla dirigido hacia la zona de escucha... llegaría mucho mejor el sonido a la segunda fila de asientos.

Así lo haré

Iniciado por OrtoPiroMeta

Con una configuración 5.2.4 tendrías una maravilla. Con el tiempo podrías poner traseros height (5.2.6) para escuchar el canal trasero, que es el que menos se escucha... a lo mejor un 6.2.4 con un único central trasero te haría el mismo efecto.

He cambiado un poco la configuración, pero creo que está bien, échale un ojo a la foto de arriba y dime que opinas, y las posibilidades que me brinda en el futuro

Iniciado por OrtoPiroMeta

La idea de acting de 5 activos y varios pasivos es muy digna de tener en cuenta. Para los atmos, etc, intenta reciclar lo que tenga, ya irás buscando cosas mejores....

Lo único que tengo son los altavoces logitech Z55000x ¿puedo usar esos?

Iniciado por OrtoPiroMeta

Estamos volviendo loco a Hervas....

Yo apuesto también por monitores activos, o mejor denominados “monitores activos de campo cercano”. Son los altavoces de los estudios de sonido. Línea profesional. Alta calidad con precio contenido. Potencia inigualable por un amplificador integrado... para ganar necesitarías etapas o amplificadores bicanal dedicados. Ventajas: color negro mate para evitar reflejos, perfectos para la distancia de tu sala, se pueden colgar (tienen orificio de tornillo inferior), y relativamente baratas. Desventajas: estética industrial (pero no las veras cuando apagues las luces), cable coaxial (casi siempre balanceado si puedes; vamos, que no vale el cable de electricidad), y sobre todo, que necesitan una alimentación eléctrica porque el amplificador está dentro y hay que alimentarlos.

Esto es mas bien una opinión, muy generalizada en este foro, pero igual de cierto es que no todas las cajas activas son tan buenas como aquí se dice, es más los vanagloriados en su momento B2031, es unánime la opinión de que los buenos son los pasivos, no los activos

Iniciado por OrtoPiroMeta

A 3.5 metros te aseguro que vas a ver los poros de la pantalla microperforada. Creo mucha mejor idea que te gastes el diferencial de precios en altavoces frontal height que te triangulan el canal central con el que pondrías debajo de la pantalla dirigido hacia la zona de escucha... llegaría mucho mejor el sonido a la segunda fila de asientos.

Correcto el tema de mover el sonido con los front height, pero hay que recordar que te comes dos canales de audio, que luego no podrás usar para otra cosa, en general, en la mayoría de los AVRs, lo va a quitar de los efectos de techo

Iniciado por OrtoPiroMeta

Con una configuración 5.2.4 tendrías una maravilla. Con el tiempo podrías poner traseros height (5.2.6) para escuchar el canal trasero, que es el que menos se escucha... a lo mejor un 6.2.4 con un único central trasero te haría el mismo efecto.

Aquí creo que te has liado, no sé si ha muchos AVRs que procesen 6 altavoces de techo, sea cual sea, desde luego, los rear height van con los altavoces proncipales, no con los de efectos de techo, con lo que sería 7?.2.4, lo cual no tiene ningún sentido si no pones surround back, con lo que tendrías 9.2.2 (te comes dos de techo por la misma razón que con los front height). Si además quieres los Front te queda 11.2.0, y te quedas sin efectos de techo. Es el clásico 11.2 con altavoces de presencia (Front Height y Rear Height) que se usaba antes de que llegasen los formatos que usan altavoces de techo (Top Speakers) como Auro, Atmos y DTSX, y era algo así:



Cierto es que Auro (para 5.1), e incluso DTSX parecen situar sus top speakers en posiciones muy similares a lo que sería un altavoz de presencia orientado al punto de escuhca (no así atmos, cuyas posiciones son mas particulares)

Los surround back, si están bien colocados y ajustados se escuchan exactamente igual que los surround laterales

Iniciado por OrtoPiroMeta

La idea de acting de 5 activos y varios pasivos es muy digna de tener en cuenta. Para los atmos, etc, intenta reciclar lo que tenga, ya irás buscando cosas mejores....

Esto como todo, garbage in, garbage out, si pones efectos de techo y pones unos altavoces malos, tendrás unos malos efectos de techo

Espero no te lo tomes como ofensa, solo puntualizar con mi opinión, ya que el compi lo está tomando como referencia

Iniciado por Huguito

Esto es mas bien una opinión, muy generalizada en este foro, pero igual de cierto es que no todas las cajas activas son tan buenas como aquí se dice, es más los vanagloriados en su momento B2031, es unánime la opinión de que los buenos son los pasivos, no los activos

Esto no es cierto.
De la serie B203"X" el B2031A y el B2031P son similares de bueno; donde hay más diferencia es entre el modelo B2030P y B2030A (donde el B2030P tampoco es que sea malo, pero baja sólo a 75Hz)

En matrixhifi hace muchísimos años analizaron en su día las B2031A y eran una pedazo de caja impresionantes para su precio (muy similar en respuesta en frecuencia, THD, y directividad a su versión pasiva); eso sí la segunda versión. Incluso se llevaron a Molingordo y se compararon con unas Klein& Hummel y dieron la cara:

Las Behringer activas de Kir

Tal como comentábamos para el caso de las Tannoy de Wok y las Klein-Hummel de Jack, las cajas activas parece que están dando buenos resultados. Kir se trajo sus recientemente adquiridas Behringer TRUTH B2031A. Unas cajas realmente impresionantes para el precio que tienen y no, no tenemos ningún acuerdo con Behringer.

Las pudimos escuchar en comparación con las Klein-Hummel.

http://matrixhifi.com/molingordo5_cajas.htm




- Y de unánimemente malos los B2031A, por supuesto nada de nada:
https://www.hispasonic.com/foros/mon...a-b2031p/70761





- En este foro lo que se lee es que tanto en hifi como en pro encuentras de todo, pero a que igualdad de desembolso se encuentran más de mejores activas que de pasivas.


Un saludete