graves molestos en unos B&W 602 s2 con un viejo amplificador

Tapar parcialmente la salida bass reflex suele ayudar a suavizar los graves, de echo hay marcas que ya los traen como complemento.
El tema es que suelen usarse cuando son bass reflex traseros, especialmente cuando la ubicación en la sala no permite separarlos de la pared trasera.
Tus bowers son bass reflex delanteros, por lo que no debería tener ese problema...

puedes probar con un simple cojín a taparlos parcialmente, y escuchar el resultado. Si ves mejora, puedes hacer algo mas a medida

Como tienes el bass y el treble?

Tienes EQ gráfico?

...Y varias preguntas para entender qué es lo que ocurre:

Sólo te ocurre con las B&W y con ese amplificador?
Qué superficie tiene tu sala y cuál es tu volumen de escucha habitual?
Con qué cajas Bose estás comparando las B&W?

Por cierto, tapando la salida bass reflex no se soluciona absolutamente nada, una cosa es reducir ligeramente la respuesta en graves en unas cajas y otra cosa es suprimir una bola de graves como la que tienes...

Gracias por vuestras respuestas. La sala tiene unos 20 metros, y no tengo mucho con lo que comparar. Las Bosé eran las 201 y veo que no tenían graves "de verdad". He probado con un home cinema jvc en modo steréo, pero no da nada de graves, quizá esté pensado para utilizar subwoofer. No sé si poniendo unos soportes en condiciones mejoraría el tema, porque los tengo sobre unos bancos con cinta adhesiva de doble cara que algo amortigua, pero no sé. He probado a tapar las salidas, pero queda triste el sonido. Un poco le puedo bajar los graves en el ampli, pero tampoco acaba de resolverse el problema, la cosa es tener graves pero no retumbes, que es lo complicado. Tal vez un absorvente en la pared de atrás, tapado con un cuadro de tela... es un salón y tampoco espero resultados espectaculares teniendo en cuenta que la configuración no es la ideal. Los separo de la pared de atrás unos 25 centímetros y mucho más de las de los lados. No sé si será problema del amplificador que se queda corto, tiene un factor damping de 30. O tal vez debería revisarlo después de casi 30 años de servicio fiel. No tengo ecualizador, pero estoy pensando en utilizar un ordenador como fuente, y buscar un programa de calibración, no sé si habrá micros y programas para hacer eso. Gracias de nuevo.

Pues no deberías tener tanto problema de graves en tu sala, que son 20 metros, tampoco es tan pequeña. No has comentado a qué volumen escuchas música ya que eso podría dar una pista porque yo creo que problema de las cajas no es; probablemente la sala te haga malas jugadas.

De todas formas es fácil de averiguar: ¿puede trasladar tu equipo a otra sala más grande simplemente para hacer una prueba? Si el problema persiste es el equipo y si ya se ha solucionado es que, efectivamente, se trata de la sala. De tratarse del primer caso la ecualización o calibración puede ser una solución, pero en este terreno yo no te puedo ayudar ya que me limito al control de tonos del amplificador y ya está...

Haz esa prueba, si puedes (si no en tu casa, quizás en la de un amigo o familiar) y comenta tus impresiones.

Escucho la música a nivel bajo-medio, para no molestar. He probado a inclinar más los altavoces para que apunten a un punto que está por delante del sitio donde los escucho, que como en la mayoría de las casas está muy cerca de la pared, en el sofá. Esta pared está casi vacía, así que debe ser un problema si el sonido rebota en ella antes de llegar a mí. El resultado de este experimento es muy bueno, estoy bastante contento. La verdad es que ya me suena de miedo, pero viendo lo increíblemente pobre que era el sonido del JVC, que a juzgar por su peso y por las especificaciones no era tan malo como su precio de compra podría indicar .unos doscientos euros-, me planteo si no podría mejorar mucho comprando un amplificador stereo de calidad, puesto que este viejo technics era un de un nivel bajo hace casi treinta años. Me da un poco de miedo entrar en esta espiral de intentar mejorar constantemente. Si se os ocurre un ampli que me podáis recomendar, a lo mejor me animo. Si no mejoro, tengo la opción de devolverlo en amazon o no sé si alguna tienda física. Gracias, sois muy amables.

Hola, entre los comentarios de unos y otros se ven algunos problemas y las soluciones, me explico.

Como te han apuntado, los aparatos en general rara vez son el problema, suele ser la mala interacción con la sala y la mala disposición que hacemos de ellos en el espacio. Como has indicado, mueves las cajas (acercar o alejar de paredes, cerrar su ángulo) pero no has mencionado mover el punto de escucha y por lo leído, estás pegado a la pared trasera. La interacción con la sala (sobre todo en baja frecuencia, debido a los modos y compresión en el extremo más bajo) depende y mucho de la ubicación de tus cajas, y del punto de escucha.

Haz solo esta prueba, tal como lo tienes ahora, reproduce cualquier música que te sonase con exceso de graves, y desde tu posición habitual de escucha, ve adelantándote poco a poco, de forma que te retires de la pared trasera, escucha las diferencias.

Más cosas, si estás pegado a la pared trasera lo que mejor resulta habitualmente si quieres meter algún tratamiento es absorción (como apuntas, algún cuadro con absorbente detrás, en el bastidor, pero ojo, el material del cuadro que permita traspasar el sonido, es decir, nada de cristal delante, ni láminas plásticas o similar), lo habitual suele ser difusión, pero requiere cierta distancia entre oyente y la pared trasera.

Respecto al ángulo con el que giras las cajas, lo que suele variar es la anchura de tu escena sonora, y depende de la dispersión fuera de eje de tus cajas, de la sala, distancia al punto de escucha. No hay una posición determinada, yo suelo ajustarla reproduciendo un tono en mono (bien puede ser entre 1 y 3 KHz, donde nuestro oído es más sensible) por ambos canales frontales a la vez (mono reproducido por ambos canales, que no estéreo), el sonido debe provenir del centro entre ambos altavoces, la idea es girar (cerrar más o menos, partiendo de situarlos paralelos al plano frontal del oyente) hasta donde nos parezca el sonido provenir del centro pero del foco con sensación de menor anchura, ese sería el ángulo adecuado en nuestra sala y sistema. Cuestión aparte es la calidad de las grabaciones, que no en todas por desgracia se recrea una imagen estéreo real (estéreo no quiere decir dos canales, es más que eso).

Saludos.

Iniciado por ManuelBC

Como tienes el bass y el treble?

Tienes EQ gráfico?

Yo empezaría por lo más básico.

No he visto si me respondiste.

No tengo eq, pero no creo que lo solucione con eso. Los graves y agudos los tengo neutrales, si acaso bajo un poco los graves y subo los agudos. Pero ahora me preocupa la distorsión, después miraré si tengo que hacer algo en la sala. Supongo que poner cuadros de tela en la pared que está enfrente de los altavoces, que está casi vacía. Pero ya mejoró mucho la cosa al encarar más los altavoces.

Iniciado por juanhito

No tengo eq, pero no creo que lo solucione con eso. Los graves y agudos los tengo neutrales, si acaso bajo un poco los graves y subo los agudos. Pero ahora me preocupa la distorsión, después miraré si tengo que hacer algo en la sala. Supongo que poner cuadros de tela en la pared que está enfrente de los altavoces, que está casi vacía. Pero ya mejoró mucho la cosa al encarar más los altavoces.

Yo no descartaría un problema de las cajas.
Producto de segunda mano, no siempre, pero si en ocasiones, puede ser su venta porque no satisfacieran al propietario, y quien te dice que no le pasara lo mismo.

La distorsión no siempre la da el amplificador.

Toni, sí, es un JVC 5.1 que compró mi hermano hace quince años por unos 200 euros. No se puede esperar mucho, pero es que ese sonido artificioso, "electrónico", apagado, no lo he notado ni en las más cutres minicadenas. Me aparto entonces de esa opción, que sólo me interesaba para evitar ese efecto que tienen muchas películas, en las que para escuchar los diálogos tienes que poner un volumen que cuando llegan los tiros, las bombas, o la música fuerte, se cae la casa. El vecino de arriba me miró un poco mal en el ascensor, pero no me dijo nada, jeje.
Manuel, ayer hice las pruebas con dos pares de altavoces diferentes y me pareció que ambos distorsionaban, pero hoy las he repetido y no he notado distorsión. No sé qué pudo pasar, o yo había tomado mucho café o es que el amplificador llevaba horas funcionando. Tengo el sintonizador encima, no sé si eso le dificulta la refrigeración o, al contrario, le sirve de radiador. La verdad es que en esos crescendos de las orquestas donde suenan a todo trapo platillos, violines, tambores, trompetas... es posible que el propio oído se sature de información, no sé.
La verdad es que mi viejo amplificador me enamora, es una clase A, tiene 50 watios pero consume 300. He leído por ahí que son los que les gustan a los audiófilos, los de clase A, pero que ya no se fabrican por su mucho consumo. Pues si la técnica ha evolucionado como con el JVC, se me quitan las ganas de comprar nada nuevo. Pero esto es como la caverna de platón, hasta que no sales no sabes lo que te estás perdiendo. Y he visto en what hifi amplis de 200 euros a los que ponen muy bien, y se pueden devolver si los compro por Amazon, o por Madrid Hifi, así que tampoco me juego mucho.

Si con otras cajas te pareció sentir dicha distorsión que luego se fué, quiero pensar que ese ampli JVC tiene los dias contados.

Un ampli estéreo o receptor estéreo de 300 € tienen la solución.

Iniciado por juanhito

La verdad es que mi viejo amplificador me enamora, es una clase A, tiene 50 watios pero consume 300. He leído por ahí que son los que les gustan a los audiófilos, los de clase A, pero que ya no se fabrican por su mucho consumo.

Siento desanimarte, pero ese amplificador no trabaja en clase A, era solo el nombre comercial que le daba Technics a esa serie. Hoy día se siguen fabricando amplificadores clase A (por el tipo de amplificación), pero efectivamente son los menos eficientes energéticamente y suelen ser caros, por el contrario presentan la menor distorsión posible (de hecho, no existe distorsión de cruce). En cualquier caso, también puedes irte a un clase AB que son más comunes, económicos y aunque no sea lo más eficiente, hoy día tienen unos consumos contenidos; los Marantz por ejemplo trabajan en clase AB (hasta cierto umbral de potencia, trabajan en clase A, por encima del mismo trabajan en clase B), calidad y precio ofrecen una buena relación. Algunas marcas tienen actualmente amplificación clase D (la más eficiente, aunque suele presentar mayor distorsión) que ofrecen buena calidad, aunque tampoco son baratos, se equiparan en precio a los buenos en clase AB.

Saludos.