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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #5851
    honorable Avatar de Axelpowa
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    02 sep, 15
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cito a Pecci en su sala.

    Como medidas iniciales de referencia cogí unas que tenía de la sala de un par de meses antes. La respuesta en frecuencia ha variado muy poco pero es que además no tengo herramientas potentes para corregirla ya que con UC solo toco la parte del grave (de 20 a 120 Hz aprox) y el resto solo lo corrijo con el EQ manual del Denon (un 9 bandas con BW=1 octava). No uso Audyssey en estéreo. Gracias a que como sabes, las Beh son muy lineales incluso en punto de escucha (a 2,7m), me permite una respuesta en frecuencia razonablemente plana de esta forma. Así que me resulta difícil superponer pre y post respuesta en frecuencia y luego medir RT. La RT la mido en varias posiciones de la sala para ir viendo las variaciones y poder encontrar una media razonablemente precisa. En cualquier caso la mejora es clara, como ves en las gráficas.

    En su mismo hilo aparece la RT de su sala también tras colocar los resonadores.

    El concepto de su sala con lo que predica Atcing se parece lo que un huevo a una castaña.

    Buenos equipos en global, una RT de 0,3 a 0,6ms entre agudos y el pico más alto de graves.

    No hay eq agresiva, ni tratamiento agresivo y punto de escucha a 2,7m....

    @Atcing por favor, por respeto a la persona de Pecci no la incluyas en el saco que lo estás metiendo porque no sigue ninguno de tus 3 principios para tener un buen audio según tu los predicas.

    Saludos!
    eSe, MARANTZ08, kaos26 y 4 usuarios han agradecido esto.
    Lugar de retiro espiritual

    http://www.forodvd.com/tema/161211-b...cada-axelpowa/

    Cacharros
    Spoiler Spoiler:

  2. #5852
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    06 jun, 12
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Cito a Pecci en su sala.

    Como medidas iniciales de referencia cogí unas que tenía de la sala de un par de meses antes. La respuesta en frecuencia ha variado muy poco pero es que además no tengo herramientas potentes para corregirla ya que con UC solo toco la parte del grave (de 20 a 120 Hz aprox) y el resto solo lo corrijo con el EQ manual del Denon (un 9 bandas con BW=1 octava). No uso Audyssey en estéreo. Gracias a que como sabes, las Beh son muy lineales incluso en punto de escucha (a 2,7m), me permite una respuesta en frecuencia razonablemente plana de esta forma. Así que me resulta difícil superponer pre y post respuesta en frecuencia y luego medir RT. La RT la mido en varias posiciones de la sala para ir viendo las variaciones y poder encontrar una media razonablemente precisa. En cualquier caso la mejora es clara, como ves en las gráficas.

    En su mismo hilo aparece la RT de su sala también tras colocar los resonadores.

    El concepto de su sala con lo que predica Atcing se parece lo que un huevo a una castaña.

    Buenos equipos en global, una RT de 0,3 a 0,6ms entre agudos y el pico más alto de graves.

    No hay eq agresiva, ni tratamiento agresivo y punto de escucha a 2,7m....

    @Atcing por favor, por respeto a la persona de Pecci no la incluyas en el saco que lo estás metiendo porque no sigue ninguno de tus 3 principios para tener un buen audio según tu los predicas.

    Saludos!
    A eso le llamo yo darle en to el ozico al predicador
    kaos26, luco_mtb, Axelpowa y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #5853
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Eso de sonido neutro es otro palabro tuyo.

    Una sala pequeña como la de hemiutut suena horroroso.
    Sino.. Q ponga gráficas del decay y tr devidanente medido.

    No tenéis ni idea y vais de pro.

    Sonido neutro dice... Con cojines y llamando resonador a un cajón abierto.

    Ni entendéis los principios básicos y os ponéis a dar lecciones.

    Nos hacéis pasar muxha vergüenza ajena.
    Menos mal que no soy el único que aprecia que ese sonido no es malo es malísimo
    luco_mtb ha agradecido esto.

  4. #5854
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por gabidos Ver mensaje
    Buenas, llevo dias siguiendo este hilo y esta duda que comentas me asalta cada vez lo abro.
    Partiendo de la base que soy un novato y que mi oido si que es de palo, tengo varias preguntas que hacer.
    Empezando por el tema de que importa mas una sala adaptada, preparada y equalizada, que un buen equipo o un equipo "high end", nadie habla de lo que puede costar acondicionar la sala o zona elegida por cualquier usuario. Porque supongo que no todos los aqui presentes tenemos salas dedicadas, supongo que la mayoria, entre los que me incluyo, tenemos un salon o incluso salon comedor, con medidas diferentes, etc. Me gustaria saber que podria costar acondicionar y como equalizar mi conjunto para poder sacar el maximo partido. Es un salon de unos 36 m2, no totalmente cuadrado. No quiero saber el precio exacto, solo una ligera aproximacion.

    Un saludo.
    Mi consejo es que te olvides literalmente todo los que has leido en este hilo , puedes disfrutar de un equipo home cinema en tu sala como hace un 99,999% de las personas , sin saber si quiera que es el tratamiento acustico .

    Cosa distinta es que busques un equipo de alto rendimiento , en ese caso necesitas tratar la sala y un equipo a su altura, si eres novato como indicas descartaria todo esto y disfrutaria del equipo que te guste y compres .

    Referente a precios , todo depende de ti y en quien te fijes , puedes llenarte los 36m con 3.600 cojines sin asegurarte ningun resultado , si tienes nociones de EQ puedes medirte la sala , ver la respuesta y luego hacerte unos panels tratamiento montandolos tu mismo , el resultado dependera de tu habilidad , la ultima es contratar a un profesional y que lo haga .

    Lo normal es comenzar con un equipo y si buscas mayor rendimiento invertir en tratamiento , hace mucha mas ilusion gastar 1500 euros en un avr que en paneles , sobretodo al comienzo.
    new_golf, Deboi y gabidos han agradecido esto.

  5. #5855
    experto
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Yo añadiría que busque el av con el mejor sistema de calibración que puedas y con eso tendrá el 80 o 90% echo
    luco_mtb y Deboi han agradecido esto.

  6. #5856
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    ¿Y qué es "suficientemente" neutra?
    Un comedor sin tratamiento y punto de escucha a 3-4 o más metros desde luego que no.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  7. #5857
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    A parte de las longanizas, qué pasaría si suena más a "cueva" que el de la sala grande?
    No me has respondido a mi respuesta sobre tu comentario.

    Has comentado esto sobre la sala de pecci:
    Estaría bien por ver la acústica si se parece a la sala grande o a la sala pequeña de estos
    2 videos.

    Y yo he comentado esto después de ponerte los 2 videos de ambas salas + mis comentarios de los mismos:
    ¿ Tu que crees y todos los de tu pandi ?.



    En el video he contado esto sin contar los difusores,resonadores y paneles
    de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

    8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
    14 Soffit Traps
    5 Monster Bass Traps detrás del punto de escucha.
    2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood



    Anda que teniendo todo ese tratamiento no se aprecia claramente que esa sala tiene una reverberación más alta que esta más pequeña.
    Imaginad en un comedor normal lo que hay.



    Personalmente busco y quiero la acústica de la sala pequeña que se ve en el video vs la sala grande
    y eso que la sala grande ya tiene mucho tratamiento.
    Aún asi aún le faltaría poner más para llegar a la acústica de la pequeña que es lo que busco
    y me gusta.

    No le déis tantas vueltas al tema que la cosa esta muy clara,sala sin tratamiento y punto de escucha
    lejano a 3-4 metros o más,resultado muy mejorable.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  8. #5858
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    A mí me parece que vosotros mismos sois los que estáis troleando el hilo. Hemiutut has perdido totalmente el norte, copias a atcing hasta en repetir lo mismo. Yo te recomendaría que empezaras a pensar por tí mismo y de paso te replantearas participar en foros porque la verdad da hasta vergüenza ajena.
    Deboi,deja de trolear el hilo y ya puestos di como tus monitores con driver de 6.5" bajan más en sala que 2
    subs de 12".
    Seguro que ese aporte ayuda a futuros foreros.

    En el video he contado esto sin contar los difusores,resonadores y paneles
    de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

    8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
    14 Soffit Traps
    5 Monster Bass Traps detrás del punto de escucha.
    2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood



    Anda que teniendo todo ese tratamiento no se aprecia claramente que esa sala tiene una reverberación más alta que esta más pequeña.
    Imaginad en un comedor normal lo que hay.



    Personalmente busco y quiero la acústica de la sala pequeña que se ve en el video vs la sala grande
    y eso que la sala grande ya tiene mucho tratamiento.
    Aún asi aún le faltaría poner más para llegar a la acústica de la pequeña que es lo que busco
    y me gusta.

    No le déis tantas vueltas al tema que la cosa esta muy clara,sala sin tratamiento y punto de escucha
    lejano a 3-4 metros o más,resultado muy mejorable.

    Saludos.

  9. #5859
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Ayer leyendo hilos sobre mejora acústica y tal de este foro, un chaval se hizo unos paneles absorbentes de 12 cm el chaval todo ilusionado lo escribe diciendo que ya están echaos y tal , y le salta el acting son muy pequeños y de poco espesor , y le dice el chaval pues son los que tú me dijiste que hiciera ja ja ja
    Es así como se ayuda a la gente ?
    Luego kaos le pide a hemi que le eche un vistazo a su archivo rew y con semejantes huevos le dice que lo cuelgue ..
    es esta La clase de ayuda que podemos esperar de dos personas que lo único que hacen es contradecirse ?
    Menudo cacao levas.
    No me interesa ver el archivo REW que comentas,lo decia por poner capturas del miniDSP para que la gente
    sepa como aplicar los filtros en el.

    Yo tengo claro como hacerlo si tuviera necesidad.

    Saludos.

  10. #5860
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Porque un vídeo es suficiente para ver si una sala padece de defectos en algunos aspectos (aunque se haya dicho por activa y por pasiva mil veces). Entiendo que el que tenga una sala sin tratar a 3/4m de las cajas no quiera colgar un vídeo de su sistema (aunque luego se burle de cajitas + sub como los que tiene hemiutut en la sala de los cojines)




    - Si una vídeo suena con notable más reverb,... que el original es porque la sala de ese video la añade... no porque el vídeo se la invente:





    - Si un sistema/sala tiene en punto de escucha (de micro) defectos acusados de resonancias en la zona modal, un vídeo los muestra perfectamente. Un ejemplo de Dirac Live donde el vídeo lo muestra con claridad:

    Por ejemplo del min 6:20 al 8:00 (donde oscilan entre Dirac Live vs bypass):


    Aquí el original


    No hace falta hacer un plano para ver que es el tras pasar por Dirac Live es que tiene el grave más parecido al original



    Un saludete
    ¿ De verdad que no notáis cuando Dirac esta activado ?.

    Saludos.
    atcing y alexcp28 han agradecido esto.

  11. #5861
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Menudo cacao levas.
    No me interesa ver el archivo REW que comentas,lo decia por poner capturas del miniDSP para que la gente
    sepa como aplicar los filtros en el.

    Yo tengo claro como hacerlo si tuviera necesidad.

    Saludos.
    Cacao ninguno guapetón
    Y digo yo ...para que carajos va a poner la captura del rew, si aquí la mitad sonó analfabetos y no sabemos?
    Nos ibas a ilustrar tu ?
    O simplemente ibas a poner vídeos ?
    En dos post que has escrito más de lo mismo
    Deboi ha agradecido esto.

  12. #5862
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Yo hay lo que aprecio es una etenuacion de la hostia
    Por lo demas me quedo igual
    Si no notas la diferencia cuando Dirac esta activado y que supone que este,imagina tu comedor
    el margen de mejora que tiene.


    En el video he contado esto sin contar los difusores,resonadores y paneles
    de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

    8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
    14 Soffit Traps
    5 Monster Bass Traps detrás del punto de escucha.
    2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood



    Anda que teniendo todo ese tratamiento no se aprecia claramente que esa sala tiene una reverberación más alta que esta más pequeña.
    Imaginad en un comedor normal lo que hay.



    Personalmente busco y quiero la acústica de la sala pequeña que se ve en el video vs la sala grande
    y eso que la sala grande ya tiene mucho tratamiento.
    Aún asi aún le faltaría poner más para llegar a la acústica de la pequeña que es lo que busco
    y me gusta.

    No le déis tantas vueltas al tema que la cosa esta muy clara,sala sin tratamiento y punto de escucha
    lejano a 3-4 metros o más,resultado muy mejorable.

    Saludos y a la noche más.
    atcing ha agradecido esto.

  13. #5863
    experto
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    ¿ De verdad que no notáis cuando Dirac esta activado ?.

    Saludos.
    Claro que se nota
    Pero de lo que escuché el a lo que nosostros podemos escuchar hay un mundo
    Deboi ha agradecido esto.

  14. #5864
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Un comedor sin tratamiento y punto de escucha a 3-4 o más metros desde luego que no.

    Saludos.
    Te lo compro pero aún estoy esperando a que me digáis que es "suficientemente".

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    No me has respondido a mi respuesta sobre tu comentario.

    Has comentado esto sobre la sala de pecci:
    Estaría bien por ver la acústica si se parece a la sala grande o a la sala pequeña de estos
    2 videos.

    Y yo he comentado esto después de ponerte los 2 videos de ambas salas + mis comentarios de los mismos:
    ¿ Tu que crees y todos los de tu pandi ?.



    En el video he contado esto sin contar los difusores,resonadores y paneles
    de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

    8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
    14 Soffit Traps
    5 Monster Bass Traps detrás del punto de escucha.
    2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood



    Anda que teniendo todo ese tratamiento no se aprecia claramente que esa sala tiene una reverberación más alta que esta más pequeña.
    Imaginad en un comedor normal lo que hay.



    Personalmente busco y quiero la acústica de la sala pequeña que se ve en el video vs la sala grande
    y eso que la sala grande ya tiene mucho tratamiento.
    Aún asi aún le faltaría poner más para llegar a la acústica de la pequeña que es lo que busco
    y me gusta.

    No le déis tantas vueltas al tema que la cosa esta muy clara,sala sin tratamiento y punto de escucha
    lejano a 3-4 metros o más,resultado muy mejorable.

    Saludos.
    ¿Y qué tengo que responderte aquí exactamente?

  15. #5865
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Sigo pensando que por mucha Eq que cambies para mejorar la sala, no hay ningún parámetro ni ecualización ni nada para quitar o enmascara el "cave-effect". Añadir reverb de forma digital es muy fácil, quitarla aún no existe...que yo sepa.

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