Problema con nivel de volumen. Ayuda, por favor!

En primer lugar muchas gracias por las aclaraciones a todos y en especial a Lucky (impresionante como siempre, jamas habia encontrado a nadie como tu en ningun foro, da gusto leerte, das unas explicaciones que no dan lugar a ningun tipo de dudas, GRACIAS).

Iniciado por ALVAROSFC

CUANDO LE SUBI EL VOLUMEN A LA MITAD (DELANTE DE MI MUJER) DESPUES DE HABERLO ENCHUFADO A UNAS JAMO S606 Y NO SONO UNA MIERDA ME ENTRO LA RISA FLOJA......

Al leer esta parte no he podido reprimir mis CARCAJADAS (y eso que estoy en un ratillo libre en el curre mis compañeros han pensado que estoy como una cabra ) Me he visto a mi mismo, ayer por la tarde cundo llame a mi mujer y le dije, veras como suena esto AGGG, me miro y dijo "tanto cable para esto, lo que has montado en el salon". Se me quedo la misma cara de sonrisa forzada y diciendo "es imposible aqui pasa algo raro, tengo que empollarme el manual" ... jajajaja. Menudo pardillo estoy hecho.

Mil gracias a todos. Seguire posteando mis dudas y gilipolleces varias

Se agradece tu estima

Hola gente.

Bueno, soy bastante nuevo en el tema de los AVR, pero no tanto en las teorías de amplificación (aunque estoy algo oxidado ya que llevo 15 años sin hacer estas cosas)
Voy a intentar explicar un poco qué son esos -60db a 0db, que ni es fácil de entender ni de explicar, pero voy a intentarlo

En esencia se comportan tal como ha dicho lucky, pero con matices.
El control de volumen de un amplificador no implica una potencia. O sea.... esa afirmación de que si tu amplificador va desde -60db a 0db, cuando llega a 0db envía la máxima potencia al altavoz no es cierto siempre.
Eso es porque un control de volumen modifica la ganancia del amplificador. Cómo modificar la ganancia es algo muy complicado, en lugar de modificar la ganancia, modifican el nivel (voltaje) de entrada al amplificador, manteniendo la ganancia del ampli siempre igual; el resultado es (casi) el mismo.
Imaginaos un amplificador de 100W a 8 ohmios. Eso implica un voltaje (aplicando la ley de ohm) de 28,28V que ha de llegarle al altavoz para que saque los 100W. Luego sabemos que el nivel estándar en los RCA es de 1V, por lo tanto ese amplificador tendrá una ganancia de de 28,28 en el voltaje (esto es ganancia en 'veces que aumenta', no son db)
Entonces, ¿el volumen qué hace? Fácil, coge ese 1 voltio que entra en el RCA y lo atenúa, entonces, si lo deja a 0,5 pues hacia el altavoz sólo enviarás 14,14V y tendrás menos potencia. Tener la mitad de voltaje en un altavoz, no implica la mitad de potencia, si no su raiz cuadrada. La fórmula es: Potencia = V*V*R

Dicho esto se extraen las siguientes conclusiones:
- El volumen de un amplificador determina la atenuación del nivel de entrada, no la potencia de salida aunque, obviamente, van a la par.
- Si tubiéramos 1V en el RCA de entrada y el volumen a 0, tendríamos la máxima potencia en los altavoces, pero NADIE puede garantizarte que tendrás 1V. La mayoría de las veces es menor.
- Algunos equipos tienen volumen con valores que van de -X a +X. Quizá signifique que tienen un amplificador que gana 'más veces' que las mínimas necesarias. Pero cuidado... si pones un equipo +10 y de golpe hay una subida de volumen en el RCA y te llega a 1V harás distorsionar el amplificador.
- La tabla excel que ha mostrado lucky, es perfectamente válida si tenemos 1V en el RCA.

Por lo tanto, no te preocupes por el volumen que te indica el amplificador; si pones un equipo a +50db de ganancia pero suena poco, no estropeará ningún altavoz. Tú sube el volumen hasta el máximo sin ningún temor si has hecho lo que todos deberíamos hacer; comprar altavoces que aguanten más potencia de la que entrega el amplificador.

Una última cosa. Todo esto de que un ampli a mitad no suena al 50% no me acaba de convender: La percepción humana de la presión acústica no es lineal, por eso los potenciómetros de toda la vida eran ya logarítmicos. Aunque estoy de acuerdo que en el volumen le sobran db de atenuación. Con que fueran de -40 a 0, iríamos perfecto.

Saludos!

Gracias por ampliar y mejorar este tema.

Aprovechando tus conocimientos, una pregunta que me he hecho es porqué tenemos algunos AVRs que llegan a marcar hasta +10dB y otros se quedan en 0dB, de ganancia máxima.

Si la etapa consigue una multiplicación fija, entiendo que en los primeros se puede aumentar el voltaje de la entrada hasta por 3, pero en los segundo esto no se podría hacer, con el mando limitado a 0db solo se enviaría a la etapa el voltaje que entrase por al previo, pudiendo quedar infrautilizada la potencia (voltaje) total que puede generar la etapa, si el voltaje de entrada no fuese el suficiente (menor de 1 v en el caso que pusiste). ¿Es así?.

Iniciado por Lucky

Gracias por ampliar y mejorar este tema.

No hay dé qué, aún estoy yo en deuda con vosotros por lo que he aprendido de los AVR

Iniciado por Lucky

Aprovechando tus conocimientos, una pregunta que me he hecho es porqué tenemos algunos AVRs que llegan a marcar hasta +10dB y otros se quedan en 0dB, de ganancia máxima.

Si la etapa consigue una multiplicación fija, entiendo que en los primeros se puede aumentar el voltaje de la entrada hasta por 3, pero en los segundo esto no se podría hacer, con el mando limitado a 0db solo se enviaría a la etapa el voltaje que entrase por al previo, pudiendo quedar infrautilizada la potencia (voltaje) total que puede generar la etapa, si el voltaje de entrada no fuese el suficiente (menor de 1 v en el caso que pusiste). ¿Es así?.

Exacto, los has pillado a la primera!
Pero, es posible que estemos un poco equivocados. Me explico con el mismo ejemplo de antes:
Hemos dicho que nuestro equipo necesita un mínimo de ganancia de x28,28 para conseguir los 100W. Aun así, sería posible que tubiese x35 y esta 'sobre-ganancia' no nos la mostrara al ajustar el volumen. Pero, seguiría siendo cierto lo que muestra el equipo, ya que el volumen sólo muestra la atenuación que ajercemos sobre el nivel de entrada (en db o en %, da igual) NUNCA se refiere a la ganancia del amplificador. Esta información no la dan por ningún lado... listos estos fabricantes, eh?
Lo que sí creo que podemos estar más seguros es en los que tienen un valor positivo en el volumen que nos indicaría cuando estamos usando ese extra de ganancia de nuestro amplificador.

Lo de 1V en los RCA es algo que sí es cierto. Fíjate que en algunos equipos de reproducción pone algo como [Audio out 1Vpp máx]

Como puedes ver, no hay manera de saber si estamos aprovechando al 100% nuestros amplificadores/altavoces... a no ser que tengan un indicador de 'peak', 'limit' o similar. Esto son unos LED que los amplis de sonorización (orquestas, discotecas, hilo musical, etc) suelen llevar. Si ves que se enciende, sabes que estás rozando su máxima capacidad y te está distorsionando el audio. Y si se encienden durante mucho rato, se desconectan por sobrecalentamiento, jeje.
Por lo tanto, no os preocupeis (siempre que el ampli sea menos potente que los altavoces) y metedle caña hasta que el vecino os venga a buscar con la escopeta,

Un saludo!

[QUOTE=ilean;766233][QUOTE=Lucky;765955]Gracias por ampliar y mejorar este tema.

Iniciado por Lucky

No hay dé qué, aún estoy yo en deuda con vosotros por lo que he aprendido de los AVR

Exacto, los has pillado a la primera!
Pero, es posible que estemos un poco equivocados. Me explico con el mismo ejemplo de antes:
Hemos dicho que nuestro equipo necesita un mínimo de ganancia de x28,28 para conseguir los 100W. Aun así, sería posible que tubiese x35 y esta 'sobre-ganancia' no nos la mostrara al ajustar el volumen. Pero, seguiría siendo cierto lo que muestra el equipo, ya que el volumen sólo muestra la atenuación que ajercemos sobre el nivel de entrada (en db o en %, da igual) NUNCA se refiere a la ganancia del amplificador. Esta información no la dan por ningún lado... listos estos fabricantes, eh?
Lo que sí creo que podemos estar más seguros es en los que tienen un valor positivo en el volumen que nos indicaría cuando estamos usando ese extra de ganancia de nuestro amplificador.

Lo de 1V en los RCA es algo que sí es cierto. Fíjate que en algunos equipos de reproducción pone algo como [Audio out 1Vpp máx]

Como puedes ver, no hay manera de saber si estamos aprovechando al 100% nuestros amplificadores/altavoces... a no ser que tengan un indicador de 'peak', 'limit' o similar. Esto son unos LED que los amplis de sonorización (orquestas, discotecas, hilo musical, etc) suelen llevar. Si ves que se enciende, sabes que estás rozando su máxima capacidad y te está distorsionando el audio. Y si se encienden durante mucho rato, se desconectan por sobrecalentamiento, jeje.
Por lo tanto, no os preocupeis (siempre que el ampli sea menos potente que los altavoces) y metedle caña hasta que el vecino os venga a buscar con la escopeta,

Un saludo!

Hola colega!

Pero tenía entendido, que era "bueno" tener un amplificador con más potencia para poder mover bien unos altavoces (de menos potencia) es decir, que para mover unos altavoces de 100w utilizar un amplificador de 150w por ejemplo...

Lo que tu comentas es al revés no? Un ampli de 100w para unos altavoces de 150w o me equiovoco?

Muchas gracias y un saludo.

El tema estaría en qué tipo de potencia admitida por el altavoz estamos hablando, si se trata de la de pico máximo o la nominal. Para revisar y seguir, si se desea, en este nuevo tema, puede hacerse en el hilo Relación potencia cajas vs amplificador.