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Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

  1. #1
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    Predeterminado Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

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    Hola, quiero actualizar mi home cinema que tiene ya muchos años. Busco un equipo básico, no busco material de gama alta ya que no dispongo de presupesto. Por tanto me voy a centrar en un 5.1 y nada más. Primero la sala.

    Salón de 19m^2 (3,5x 5,5). La zona donde irá montado el home cinema hará 2,8x3,5. Los frontales irán separados por esos 2,8m y el sofá está a 3,5m de la pantalla pegado a la pared trasera. Dispongo de una tele de 55" y voy a montar mi antiguo proyector Sanyo PLZ-2000, no sé si con pantalla de 84 o 92" (depende de lo que me dé de si el mueble comedor). Quiero que el audio esté dedicado más al cine y que se defienda en música.

    De audio tengo un conjunto de altavoces Sony pequeñitos con subwoofer modelo sa-ve525. Han cumplido su cometido pero creo que toca pasar a altavoces de verdad. Para amplificador uso un Sony STR DB-780 QS el cual voy a seguir utilizando. 5x100w a 8ohm (THD 0,09%). Supongo que hoy en día habrá cosas infinitamente mejores, pero creo que como busco un equipo básico, me vale. Posee filtros pasoalto para los altavoces y pasobajo para el sub. También posee retardos en función de la distancia. Reproduce AC3 y DTS. Duda:

    1. ¿Creéis que sirve el ampli o toca cambio si o si para obtener un bueno sonido?

    Vayamos con los altavoces. Sin posibilidad de escucharlos me he decidido por la marca Klipsch por lo que he leído. Geniales para cine y se defienden con música. Me gustan los ecualizadores en forma de V, por lo que creo que son las cajas que más se adecuan a mi, con sonido contundente tanto en graves como en agudos. Me gusta la pegada en los 50-80hz. Además muy buena sensibilidad, estéticamente me convencen y se adaptan a mi amplificador como anillo al dedo.

    Había pensado en hacer este conjunto:

    Delanteros: RB-81 II
    Central: RC-62 II
    Traseros: R-15M II
    Sub R-12SW

    En un principio voy a ir a por los delanteros y el central ya que he encontrado buenas ofertas y más adelante el resto. Los traseros todavía no los tengo decididos al 100%. Mis dudas:

    2. ¿Mejor ir a buscar torres, o con el tamaño de mi sala serán suficiente esas cajas? Por espacio me van mejor las cajas, ya que las puedo poner a 50cm del suelo. Si tengo que ir a buscar torres, deben llevar el bass reflex hacia delante, ya que una irá en una esquina del salón, y ambas pegadas a la pared lo máximo posible. Torres, creo que sólo me valdrían las R-28F.

    3. ¿Que tal ese central? Es enorme, me sorprende las dimensiones... Lo he encontrado a precio de derribo.

    4. Los traseros, teniendo el sofá pegado a la pared, uno irá en una esquina del salón y el otro en la pared trasera. He escogido esas cajas por que no acabo de ver claro como meter unos dipolares/bipolares. Entiendo que estos últimos para cine son mejores, pero no sé si pueden ir pegados a la pared trasera. ¿Algún consejo respecto a esto?

    5. Apenas encuentro stock de las rb-81. ¿Son cajas descatalogadas o con defectos? En la página oficial de Klipsch salen referenciadas. No entiendo por qué no están en casi ninguna tienda...

    Siento la extensión del mensaje.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Creo que tienes todo bastante claro y definido y no vas mal encaminado.

    Creo que puedes poner cajas de estanteria.
    Un SW de 10" es suficiente.
    El AVR de momento tira con él pero ves haciendo un pensamiento de tipo Yamaha RX V481 o el Denon X1300 o X2300.
    Arras ha agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Yo como primera opción quería las R-28F, su central y las 15M como traseros; lo quería más enfocado a la música y en segundo lugar películas.

    En la tienda donde las quise adquirir no tenían a meses sin intereses, si no, las hubiese comprado.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Creo que tienes todo bastante claro y definido y no vas mal encaminado.

    Creo que puedes poner cajas de estanteria.
    Un SW de 10" es suficiente.
    El AVR de momento tira con él pero ves haciendo un pensamiento de tipo Yamaha RX V481 o el Denon X1300 o X2300.
    El 12" es por qué lo encuentro más barato que el 10" (cosas raras de las tiendas). Aunque estoy dudando entre el R-12SW o el R-110SW (éste es más caro, pero se adaptaría mejor por tener el bass reflex hacia delante y es un poco más pequeño). Entiendo que el segundo es de una gama superior. Aun siendo más pequeño, baja más de frecuencia y pesa 6kg más (en algún lado deben estar). Da menos SPL, pero no creo que la diferencia sea importante.

    De momento el ampli, tiraré con este, que cumple para un equipo básico.

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Yo como primera opción quería las R-28F, su central y las 15M como traseros; lo quería más enfocado a la música y en segundo lugar películas.

    En la tienda donde las quise adquirir no tenían a meses sin intereses, si no, las hubiese comprado.
    Las torres bajan más de frecuencia y darán algo más de SPL, pero es que son muy grandes y más caras. Yo opto por monitores que son más pequeños, y acompañarlo del sub.





    Ya he comprado el central (205€) y los frontales (380€). Ahora a buscar el sub.

    Respecto a los traseros, siendo para cine, ¿qué pondríais sabiendo que tengo el sofá pegado a la pared trasera y a una lateral?

  5. #5
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Ya he comprado el subwoofer. Al final he optado por un R-110SW en lugar del R-12SW. Baja más el de 10" y por lo que he leído es de bastante más calidad que la gama baja. Espero no haberme quedado corto de sub para mi salón de 19,5m^2. Me ha quedado el gusanillo del SVS PB-1000, pero es que se va de precio. El R-110Sw me ha salido por 334 puesto en casa.

    Si alguien me sugiere sobre mi duda de los traseros, lo agradecería.

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Es un buen SW
    Yo es el que compraria para mi si fallasen mis 2 JBL E150P de 10" que tengo

    Klipsch R-10SW
    Arras ha agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Los R-14M o R-15M de Klipsch estarían bien para tener todo de la misma marca.
    Arras ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Los R-14M o R-15M de Klipsch estarían bien para tener todo de la misma marca.
    De traseros supongo que pillaré las R-15M que salen a 180€ la pareja. Y me dejo de complicaciones con los bi/dipolares.



    Ya me han llegado los frontales. Comparado con unos satélites con sensibilidad de 85db es una barbaridad la cantidad que suenan. De hecho se comen al sub actual. Escuchando música, apenas puedo apreciar si el sub está conectado o no. Para que se note bastante su presencia, tengo que poner su volumen al máximo y sólo en música donde el subrave es muy presente (por ejemplo The Prodigy o Rap), aunque sin el subwoofer enchufado, se defienden muy bien. El sub actual es un sony de 8" bass reflex alimentado con 150w rms, sensibilidad de 87DB y rango de frecuencias de 26 a 250hz. Me temo que con el 10" me habré quedado corto. Si fuera ahora, haría el esfuerzo y hubiera pillado el 12".

    Los agudos son abrumadores. Más de lo que me pensaba. Si subes bastante el volumen para buscar algo de pegada, destacan una barbaridad, te dejan atontado. Esperaremos a que se ruede el woofer a ver si dan algo más de pegada y se iguala.

    Haciendo pruebas de tonos, suenan algo hasta 50hz. A partir de ahí para abajo, migajas.
    Ce Quetzalcoatl ha agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Con el paso de los días irá mejorando el sonido.

    Para películas he leído que Klipsch son muy buenos, igual para música.

    Yo tengo el conjunto MR6, su central y las MR2, mi sala no es dedicada (además las paredes son sólidas, de ladrillo y cemento); estoy a gusto con la compra, aunque creo que mejorando la acústica de la sala el sonido mejoraría bastante.

    Ahora no te queda más que disfrutarlas.

    PD: Las 15M están a buen precio, a mí me iban a costar más de 250 euros.
    Arras ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Con el paso de los días irá mejorando el sonido.

    Para películas he leído que Klipsch son muy buenos, igual para música.

    Yo tengo el conjunto MR6, su central y las MR2, mi sala no es dedicada (además las paredes son sólidas, de ladrillo y cemento); estoy a gusto con la compra, aunque creo que mejorando la acústica de la sala el sonido mejoraría bastante.

    Ahora no te queda más que disfrutarlas.

    PD: Las 15M están a buen precio, a mí me iban a costar más de 250 euros.
    En un principio miré las MR pero las descarté por ser de 6 ohm. Las bronze se me iban de precio. Buen equipo te has montado.


    Ayer puse una película y claro, con el central viejo no se puede. Cuando suena algo por los frontales nuevos, no se oye el central. Hoy voy a buscar el central.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Excepto casos concretos (picos muy frecuentes y pronunciados), las de 6 ohmios no suelen dar problemas, sobretodo si tienen 90 db de sensibilidad como las MR2.
    Arras, ManuelBC y Ce Quetzalcoatl han agradecido esto.

  12. #12
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Así es, las de 4 ohm si que son más delicadas, que bajen a más de 4 es muy sencillo y algunos AVR pueden resultar heridos en combate y dañarse antes de lo previsto, aunque algunos, no todos, tienen un selector de ohm. En mi Marantz no lo vi, tampoco lo investigué al no precisarlo.

    6 ohm aunque bajen, que lo hacen todas las cajas de lo que marcan, ya hay un 2 ohm de seguridad y hace más difícil esas caídas a menos de 3 o 4 ohm.

    En cualquier caso, en escuchas normales del 50-60% del total de la potencia del ampli/avr, no hay peligro.
    Arras, Ce Quetzalcoatl, faustonio y 1 usuarios han agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Así es, las de 4 ohm si que son más delicadas, que bajen a más de 4 es muy sencillo y algunos AVR pueden resultar heridos en combate y dañarse antes de lo previsto, aunque algunos, no todos, tienen un selector de ohm. En mi Marantz no lo vi, tampoco lo investigué al no precisarlo.

    6 ohm aunque bajen, que lo hacen todas las cajas de lo que marcan, ya hay un 2 ohm de seguridad y hace más difícil esas caídas a menos de 3 o 4 ohm.

    En cualquier caso, en escuchas normales del 50-60% del total de la potencia del ampli/avr, no hay peligro.
    Si lo lleva Manuel, yo lo hice con mis Phonar Ethos de 6 ohmios:

    - Realice los siguientes ajustes cuando use un altavoz con una impedancia de 4 – 6 Ω/ohm.

    1. Mantenga pulsados al mismo tiempo ZONE2 SOURCE y STATUS en la unidad principal durante al menos 3 segundos. “Video Format < PAL>” aparece en la pantalla.

    2. Pulse DIMMER en la unidad principal dos veces.“Sp.Imp. <8ohms>” aparece en la pantalla.

    3. Pulse TUNER PRESET CH + o TUNER PRESET CH - en la unidad principal para seleccionar la impedancia.
    6ohms: Seleccione cuando la impedancia para cualquiera de los altavoces conectados sea de 6 Ω/ohm.
    4ohms: Seleccione cuando la impedancia para cualquiera de los altavoces conectados sea de 4 Ω/ohm.

    4. Pulse STATUS en la unidad principal para completar la configuración.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  14. #14
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Cita Iniciado por faustonio Ver mensaje
    Excepto casos concretos (picos muy frecuentes y pronunciados), las de 6 ohmios no suelen dar problemas, sobretodo si tienen 90 db de sensibilidad como las MR2.
    Ni idea de la impedancia nominal de las MR2, peor de sus hermanas mayores BX2 (que son muy parecidas) bajan a 3 Ohmios en algunas zonas de 300hz hacia abajo (los graves, que es la zona complicada para un amplificador) y a alto volumen algunos amplificadores se puede churruscar:



    Полочные акуÑтичеÑкие ÑиÑтемы. Ð˜Ð·Ð¼ÐµÑ€ÐµÐ½Ð¸Ñ | журнал SalonAV
    Hasta salonav lo recalca en e escrito bajo gráfica!!!


    De hecho, Monitor Audio suele diseñar las cajas pequeñas con curva de impedancia que baja rondando los 3 Ohmios (aunque declare 6 Ohmios de nominal). Muchos amplificadores sólo declaran en su pdf seguridad de protección manejando cargas que no bajen de 4 Ohmios. Hay cajas de impedancia nominal de 4 Ohmios que en cambio no bajan de los mismos... por ese motivo mirar la impedancia nominal es = a seguir sin saber nada lo que hay que buscar es la curva de impedancia en frecuencia completa.

    Muchas webs la publican en sus análisi (Stereophile, Salonav, Soundstagenetwork, etc)

    Un saludete
    Última edición por atcing; 30/12/2016 a las 10:48 Razón: especificar más
    Arras, Ce Quetzalcoatl y faustonio han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #15
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    Predeterminado Re: Actualizar mi home cinema a un sistema básico 5.1.

    Cita Iniciado por faustonio Ver mensaje
    Excepto casos concretos (picos muy frecuentes y pronunciados), las de 6 ohmios no suelen dar problemas, sobretodo si tienen 90 db de sensibilidad como las MR2.
    Más que nada, buscaba de 8 ya que en las especificaciones de mi amplificador, indica que si trabajas a 6ohm la potencia RMS baja un 20%. Me parece extraño. En su época fui fanático de los amplis de car audio y normalmente, cuando bajabas la impedancia de trabajo, doblabas potencia (A costa de aumentar la distorsión).
    faustonio ha agradecido esto.

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