Tarjeta externa vs dac dedicado

Iniciado por Manuel_malaga

De momento casi toda la biblioteca musical está en el pc, y bueno CD también hay pero bastantes menos, por eso quería saber si se notaría algún cambio sonoro entre ellos, a lo mejor en un futuro veo lo del rasperry pero por ahora será el pc el que se encargue de reproducir a través de foobar. Entonces suponemos que un dac dedicado será mejor que una tarjeta externa, aunque se sepa a priori que las demás electrónicas aporten lo suyo claro esta.

Si quieres sacar la mejor calidad el PC lo puedes utilizar SÓLO como almacenamiento, no se debe conectar el ordenador al DAC para evitar la degradación del sonido, para ello usas una Raspberry Pi diseñada para audio y configurada como endpoint conectada directamente al DAC por USB/Optico y la información la mandas desde el ordenador/PC por la red casera a la Raspberry o en su defecto usas un streamer de cualquier otra marca, hay aplicaciones que hacen eso, ejm: Roon, la idea detrás de esto es tener un aislamiento galvánico porque el ordenador degrada la señal digital de audio que se envía en tiempo real al DAC.

Con esto que te digo vas a dar un paso adelante y vas a lograr que suene como un lector de CD.

Saludin.

Iniciado por MosfetMist

Si quieres sacar la mejor calidad el PC lo puedes utilizar SÓLO como almacenamiento, no se debe conectar el ordenador al DAC para evitar la degradación del sonido, para ello usas una Raspberry Pi diseñada para audio y configurada como endpoint conectada directamente al DAC por USB/Optico y la información la mandas desde el ordenador/PC por la red casera a la Raspberry o en su defecto usas un streamer de cualquier otra marca, hay aplicaciones que hacen eso, ejm: Roon, la idea detrás de esto es tener un aislamiento galvánico porque el ordenador degrada la señal digital de audio que se envía en tiempo real al DAC.

Con esto que te digo vas a dar un paso adelante y vas a lograr que suene como un lector de CD.

Saludin.

Puedes poner algún enlace dónde se demuestre que el PC conectado directamente al DAC degrada el sonido?

Iniciado por MosfetMist

Si quieres sacar la mejor calidad el PC lo puedes utilizar SÓLO como almacenamiento, no se debe conectar el ordenador al DAC para evitar la degradación del sonido, para ello usas una Raspberry Pi diseñada para audio y configurada como endpoint conectada directamente al DAC por USB/Optico y la información la mandas desde el ordenador/PC por la red casera a la Raspberry o en su defecto usas un streamer de cualquier otra marca, hay aplicaciones que hacen eso, ejm: Roon, la idea detrás de esto es tener un aislamiento galvánico porque el ordenador degrada la señal digital de audio que se envía en tiempo real al DAC.

Con esto que te digo vas a dar un paso adelante y vas a lograr que suene como un lector de CD.

Saludin.

Porque un DAC conectado al USB de una Raspberry no degrada el sonido, y conectado al USB de un PC si? En ambos casos sacas el sonido en digital, y si quieres sacarlo sin ningún tipo de procesamiento puedes usar Foobar2000 con salida ASIO debería dar exactamente el mismo resultado

Iniciado por Deboi

Puedes poner algún enlace dónde se demuestre que el PC conectado directamente al DAC degrada el sonido?

No necesito ningún enlace, todo lo que escribo es experimentación propia, esto lo he probado con varios DACs en mi casa, el problema en la señal digital de audio es cuando la sacas mediante un cable hacia afuera, cuando se inventó el formato CD, los fabricantes se dieron cuenta de esta degradación, y nació la salida óptica (que es una forma de aislamiento galvánico), casi todos los lectores de CD traen esta salida en óptico o en su defecto las otras como coaxial, pudieron haber puesto una salida de cable de cobre pero no, sabían que que este problema estaba presente, dentro del ordenador se genera mucho ruido electromagnético y la fuente de alimentación también influye. Yo antes pensaba que no había diferencia entre un ordenador y un streamer por aquello de los 0's y 1's, hasta que empecé a probar en casa.

Haced la prueba vosotros en casa y me comentáis.

Iniciado por kalymocho

Porque un DAC conectado al USB de una Raspberry no degrada el sonido, y conectado al USB de un PC si? En ambos casos sacas el sonido en digital, y si quieres sacarlo sin ningún tipo de procesamiento puedes usar Foobar2000 con salida ASIO debería dar exactamente el mismo resultado

Ya lo he explicado anteriormente: aislamiento galvánico, de hecho hay streamers que tienen fuente de alimentación de bajísimo ruido y también ayuda bastante.

Saludos

Iniciado por MosfetMist

No necesito ningún enlace, todo lo que escribo es experimentación propia, esto lo he probado con varios DACs en mi casa, el problema en la señal digital de audio es cuando la sacas mediante un cable hacia afuera, cuando se inventó el formato CD, los fabricantes se dieron cuenta de esta degradación, y nació la salida óptica (que es una forma de aislamiento galvánico), casi todos los lectores de CD traen esta salida en óptico o en su defecto las otras como coaxial, pudieron haber puesto una salida de cable de cobre pero no, sabían que que este problema estaba presente, dentro del ordenador se genera mucho ruido electromagnético y la fuente de alimentación también influye. Yo antes pensaba que no había diferencia entre un ordenador y un streamer por aquello de los 0's y 1's, hasta que empecé a probar en casa.

Haced la prueba vosotros en casa y me comentáis.



Ya lo he explicado anteriormente: aislamiento galvánico, de hecho hay streamers que tienen fuente de alimentación de bajísimo ruido y también ayuda bastante.

Saludos

Pues sigo sin verlo. No veo diferencia alguna en conectar un DAC por USB al PC y a la Raspberry. El ruido que pueda meter la fuente de alimentación se representa en la curva después de la conversión de analógico a digital, por eso los DAC usan fuente de alimentación continua y no conmutada, pero hasta donde yo se, no afecta a señales digitales.

En que te basa para decir que un streamer no mete ruido y un PC si?

Por cierto, en todos lados he leído que para las RB es mejor un DAC tipo HAT que USB

Iniciado por kalymocho

Por cierto, en todos lados he leído que para las RB es mejor un DAC tipo HAT que USB

El HAT ofrece mejor aislamiento entre placas, y fuentes de alimentación separadas para cada una.

Iniciado por kalymocho

Pues sigo sin verlo. No veo diferencia alguna en conectar un DAC por USB al PC y a la Raspberry. El ruido que pueda meter la fuente de alimentación se representa en la curva después de la conversión de analógico a digital, por eso los DAC usan fuente de alimentación continua y no conmutada, pero hasta donde yo se, no afecta a señales digitales.

En que te basa para decir que un streamer no mete ruido y un PC si?

Un ordenador común esta diseñado para hacer muchas cosas como trabajar con hojas de Excel, navegar por internet, correr aplicaciones de todo tipo, tiene montón de periféricos conectados, pantalla etc., y tienen sistemas operativos con muchísimas capas, tanto Mac como Windows tienen muchísimos procesos en memoria, y cuando sacas el audio por el puerto USB éste audio ha pasado por muchas capas de software, eso introduce un fenómeno llamado jitter y deformidades porque se transmite en tiempo real (sin corrección de errores), además las placas con que se fabrican los ordenadores son baratas, todos los componentes apiñados con chips por todos lados y ruidosas con fuentes de alimentación conmutada baratas.

El tema es que hay streamers basados en Raspberry diseñados específicamente para audio, con mejores componentes y muy bajo ruido con fuentes de alimentación de calidad, tienen versiones de Linux reducidas al mínimo con muy pocas capas, todo optimizado para no generar ruido electromagnetico y procesadores mucho más sencillos y bajo consumo que un Intel.

Yo estuve años usando un Mac conectado al DAC por USB, y cuando me compré mi primer streamer basado en Raspberry no me lo podía creer como aquello superaba al Mac, y no fueron pruebas de un día, fueron pruebas que duraron semanas, igualando volumen, repitiendo las mismas canciones una y otra vez, con cascos, con cajas, en diferentes salas, diferentes momentos, todo para evitar efecto placebo o memoria auditiva.

Iniciado por MosfetMist

Un ordenador común esta diseñado para hacer muchas cosas como trabajar con hojas de Excel, navegar por internet, correr aplicaciones de todo tipo, tiene montón de periféricos conectados, pantalla etc., y tienen sistemas operativos con muchísimas capas, tanto Mac como Windows tienen muchísimos procesos en memoria, y cuando sacas el audio por el puerto USB éste audio ha pasado por muchas capas de software, eso introduce un fenómeno llamado jitter y deformidades porque se transmite en tiempo real (sin corrección de errores), además las placas con que se fabrican los ordenadores son baratas, todos los componentes apiñados con chips por todos lados y ruidosas con fuentes de alimentación conmutada baratas.

El tema es que hay streamers basados en Raspberry diseñados específicamente para audio, con mejores componentes y muy bajo ruido con fuentes de alimentación de calidad, tienen versiones de Linux reducidas al mínimo con muy pocas capas, todo optimizado para no generar ruido electromagnetico y procesadores mucho más sencillos y bajo consumo que un Intel.

Yo estuve años usando un Mac conectado al DAC por USB, y cuando me compré mi primer streamer basado en Raspberry no me lo podía creer como aquello superaba al Mac, y no fueron pruebas de un día, fueron pruebas que duraron semanas, igualando volumen, repitiendo las mismas canciones una y otra vez, con cascos, con cajas, en diferentes salas, diferentes momentos, todo para evitar efecto placebo o memoria auditiva.

Entonces según tu, el hardware de una raspberry de 20€ esta mejor hecha y construido y con mejores materiales que el de un PC gaming de 1800€. Y la fuente de alimentación que suelen traer las RB, que son como cargadores de móviles de 5€ meten menos ruido que una Corsair con certificación 80 Gold. No es asi?

Iniciado por kalymocho

Entonces según tu, el hardware de una raspberry de 20€ esta mejor hecha y construido y con mejores materiales que el de un PC gaming de 1800€. Y la fuente de alimentación que suelen traer las RB, que son como cargadores de móviles de 5€ meten menos ruido que una Corsair con certificación 80 Gold. No es asi?

Abre un lector de CDs y vas a ver que no tiene los mismos componentes que un ordenador común, si abres un lector no vas a encontrar ni discos, ni SSD, ni ese puñado de chips ni Windows ni Mac instalado, vas a ver que tiene un microcontrolador que es un chip con memoria RAM integrada y una ROM con el conjunto mínimo de instrucciones para hacer funcionar el lector, muy probablemente encontrarás un trafo toroidal y un circuito DAC con amplificador operaciones y salida óptica, todo minimalista y sin capas de software ni hardware que degraden la señal al sacarla al exterior. Pues lo mismo aplica para un streamer basado en Raspberry, minimalismo y aislamiento galvánico. Yo hablo de streamers basados en Raspberry, no se cual Raspberry de 20€ te refieres.

Iniciado por Deboi

Yo nunca he encontrado ninguna degradación del sonido escuchando como fuente un lector de CD vs un PC por USB. Lo mismo pasa con los cables, si cumplen unos mínimos no hay diferencias audibles. Otra cosa es que tengamos algún problema por el medio (placa, fuente de alimentación, refrigeración, drivers, etc) pero eso no quiere decir que todos los PCs lo sufran automáticamente.

No se que equipo tienes, yo es que no llevo 3 días en esto del hifi, llevo años, simplemente comparto mi experiencia en el foro, no uso EQ ni nada parecido ni falta que hace en mi equipo, creo que estas mezclando cosas diferentes, yo no he tocado el tema de cables, solo he hablado de aislamiento galvánico y la bondad de tener un fuente basada en RB diseñado para trasmitir sin ruido electromagnético la señal digital de audio al DAC, puedes hacer la prueba en tu casa.

Iniciado por MosfetMist

No necesito ningún enlace, todo lo que escribo es experimentación propia, esto lo he probado con varios DACs en mi casa, el problema en la señal digital de audio es cuando la sacas mediante un cable hacia afuera, cuando se inventó el formato CD, los fabricantes se dieron cuenta de esta degradación, y nació la salida óptica (que es una forma de aislamiento galvánico), casi todos los lectores de CD traen esta salida en óptico o en su defecto las otras como coaxial, pudieron haber puesto una salida de cable de cobre pero no, sabían que que este problema estaba presente, dentro del ordenador se genera mucho ruido electromagnético y la fuente de alimentación también influye. Yo antes pensaba que no había diferencia entre un ordenador y un streamer por aquello de los 0's y 1's, hasta que empecé a probar en casa.

Haced la prueba vosotros en casa y me comentáis.



Ya lo he explicado anteriormente: aislamiento galvánico, de hecho hay streamers que tienen fuente de alimentación de bajísimo ruido y también ayuda bastante.

Saludos

Yo nunca he encontrado ninguna degradación del sonido escuchando como fuente un lector de CD vs un PC por USB. Lo mismo pasa con los cables, si cumplen unos mínimos no hay diferencias audibles. Otra cosa es que tengamos algún problema por el medio (placa, fuente de alimentación, refrigeración, drivers, etc) pero eso no quiere decir que todos los PCs lo sufran automáticamente.

Gracias por los aportes a todos, lo de la degradación de la música por tener el pc conectado al dac no lo había escuchado, si escuché que podía meter algo de ruido en algunos casos. Lógicamente toda la electrónica debería de estar en "equilibrio", y guardar una similitud de calidad entre ella, dicho esto supongo que un dac dedicado usará componentes algo mejores para estos menesteres y la externa digamos que se enfocará en un conjunto de posibilidades ya sea juegos, ya sea un home cinema o dac, con lo cual posiblemente los componentes sean abaratado para poder competir en el mercado, solo es un pensamiento personal.