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¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

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  1. #1
    Nota discordante ... Avatar de hanigaan
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    22 dic, 15
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    Predeterminado Re: ¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

    Cita Iniciado por AlexLamico Ver mensaje
    Hola a todos.

    La verdad es que estoy a punto, pero aún me queda decidirme entre las Dali, Oberon y Zensor, y la MA. Quiero afinar entre las tres la que me dé más nitidez y escena, pero por más que leo y leo no encuentro una comparativa u opinión que me dé la solución.

    Por ejemplo, si tuviera una información clara y sólida de en qué mejora la oberon a la zensor, no tendría duda. Por otra parte, sé que las MA me van a ofrecer una gran calidad, pero tampoco tengo claro si se acoplarán a mi espacio de 22 m2 y escasos 2,5 metros de distancia al punto de escucha.

    Rollover, te agradezco el ofrecimiento y, por supuesto, te contactaré si son las oberon las elegidas.

    Xauen, la verdad es que el cambio cuando puse los paneles fue espectacular. Antes de eso el sonido era sucio, sin ninguna nitidez, vamos, como estar escuchando a ac/dc en un transistor de onda media . Desde que hice los cambios oportunos (en los que me aconsejaron foreros muy activos y experimentados en los hilos de acústica) conseguí un sonido de calidad. El problema es que el ser humano (y yo también ) siempre quiere más.

    ManuelBc, como siempre tus opiniones transmiten un sentido común a prueba de cualquier veleidad consumista. Creo que la disyuntiva entre precio y calidad está clara. Solo me falta poder calibrar esa calidad en su justa medida.

    Gracias por compartir conmigo vuestro tiempo y conocimiento. Creo que ya falta poco para la decisión final.
    Si al final te decantas por las Dali Oberon 7, ojo con este dato.
    Sensibilidad (2,83V / 1 m) sus 88.5 dB, van hacer sudar a ese Denon X1300W.


    Cita Iniciado por AlexLamico Ver mensaje
    - Klipsch (he visto varios modelos sobre los 900 €, pero no sé sobre sus calidades y diferencias): Gracias hanigaan, por tu buenísima información. Realmente es muy tentador el precio por las rp280f, pero creo que hay dificultades difícilmente salvables: 1: la que manda en esto (la wat) ha dictaminado que sí o sí tienen que ser de color blanco 2: también, vistas en la web, ha concluido que son demasiado aparatosas 3:He leído por ahí que son unas buenísimas columnas para cine, pero no tanto para música en estéreo (simplemente un comentario en un foro, no sé que fiabilidad tendrá).
    Tienen que ser blancas, dichosa moda. Fuiste a dar con la iglesia
    Que son grandes y aparatosas, por supuesto q lo son. Es un putadon que solo se construyan en dos colores.

    Estas grande y aparatosas columnas ""les dan papas coloras"" a todas estas otras opciones, es un hecho.


    - Dali Oberon 7

    - Dali Zensor 7

    - Jamo C97

    - Monitor Audio Bronze 6
    Última edición por hanigaan; 24/01/2019 a las 21:14
    ManuelBC y AlexLamico han agradecido esto.

    Denon X-3500H _ Klipsch RP-280F_ Klipsch RP-450 _ RP-160 _ SPL120

  2. #2
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    04 ago, 14
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    Predeterminado Re: ¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

    Hola, hola. Pues esta tarde voy a escuchar en directo las Dali, tanto las Oberon como las Zensor (no sé si la tienda donde he quedado tendrán disponibles para escucha las MA Bronze 6).

    Creo (ya sé que las condiciones en las que escuche las columnas no serán las mismas que en mi casa, pero eso me pasará con cualquier modelo y supongo que, al final, se mantendrán las diferencias de audición que en la tienda, porque... ¿Quién me puede garantizar que unas columnas que se escuchen peor que otras en el comercio luego se escucharán mejor en mi casa? No digo que no se pueda dar, lo que digo es que es muy difícil de discernir a priori sin probarlas en la sala donde tienen que estar).

    Muchas gracias, Alonso_por y Hanigaan por vuestras intervenciones. Desde luego, si tuviera que elegir por el número de comentarios positivos, las Zensor serían las primeras de calle, pero aún nadie me ha dicho qué ventaja real tienen sobre las Oberon. Un factor importante a favor de las Zensor es que tienen el puerto bass delantero, lo que me permitiría acercar más las columnas a la pared y yo sé de alguien que se pondría muy contenta por esto.

    El apunte de Hanigaan sobre la más baja sensibilidad de las Oberon es muy acertado, pero también tengo en cuenta de que en poco tiempo es muy posible que cambie el avr por un denon 3500 (ahora mismo no tengo a mano la potencia) y creo que podrá moverlas muy bien. Rollover me ha apuntado las diferencias tecnológicas entre las mismas y es algo que tendré que tener en cuenta también.

    Por último quedan las MA Bronze 6. La opinión de ManuelBc es de mucha fiabilidad para mí y se me queda un poco la sensación de que igual no me estoy fijando demasiado en ellas. El problema es que no he encontrado opiniones concretas sobre sus buenos resultados en sala (quizá porque al tener un precio un poco más elevado no las compra tanta gente como las Zensor). Me falta información técnica para decidirme a probarlas, tener una idea de cómo podrían llegar en mi sala con sus problemas de reflexión y su poca distancia al punto de escucha. Voy a ver si también puedo escucharlas esta tarde y eso cambia mi inclinación sobre las Dali.

    Bueno, perdonar de nuevo por la perolata y, sobre todo, tener todo mi agradecimiento y admiración por vuestra colaboración.

    Salud!!
    ManuelBC, hanigaan y Edukero han agradecido esto.

  3. #3
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    04 ago, 14
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    Predeterminado Re: ¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

    Bueno, la suerte está echada, que dicen que dijo Julito Cesar antes de cruzar el río Rubicón.

    Esta mañana he formalizado la compra de unas columnas Dali Oberon 7.

    Como os conté, ayer por la tarde estuve en una tienda para escuchar tanto las oberon como las zensor. Como no tenían preparadas las zensor 7, estuve escuchando en su lugar las 5 y lo cierto es que me quedé muy sorprendido de su gran potencia y calidad para su tamaño. No pude escuchar las Monitor Audio Bronze 6, pero quedé tan contento de las Dali que tampoco me importó demasiado.

    Con las oberon estuvimos escuchando distintos tipos de música. Todo muy bien, una gran claridad de medios y altos y eficiencia de graves, sin empastrar en absoluto, pero dejándose notar. La decisión llegó cuando empezamos a poner la música que suelo escuchar en casa, en especial cuando le llegó el turno a Chantal Chamberlan: acojonantemente bien.

    Además de por su escucha, me he decidido por Dali porque he leído por ahí que son muy agradecidas en su colocación en sala y, dadas las dificultades de la mía y la experiencia que ya he adquirido con las múltiples pruebas que he hecho hasta ahora, me dan confianza de que podré obtener un sonido de calidad, independientemente de que no será el mismo de la sala de audición de la tienda.

    Además de por la implementación de algunos mecanismos tecnológicos que no se encuentran en las Zensor, lo que me ha hecho decidirme por las Oberon es que he podido comprobar que al llevar el puerto bass delante (que en un principio yo valoraba como un punto positivo para acercar las columnas a la pared) (edito para aclarar que me refiero a las Zensor, ya que no quedaba claro y parecía que me refería a las Oberon que, efectivamente, tienen el puerto detrás), sacan un chorro de potencia por allí que en mi reducida distancia al punto de escucha podría causar problemas. Con las oberon, en principio, solo tendría que repetir la colocación que ya tengo ahora y, en todo caso, ir probando para encontrar el punto más óptimo.

    Por cierto, me ha contado el hombre de la tienda (me ha parecido muy buen profesional) que las Zensor van a ser descatalogadas y que aunque tecnológicamente las Oberon están un pasito por delante, van ocupar el espectro comercial que hasta ahora han ocupado las Zensor.


    Muchas gracias rollover por tu amabilidad (no sé si has recibido los mensajes que te envié ayer), pero he decidido hacer la compra en una tienda física de mi ciudad porque por cuestiones de trabajo me es muy difícil estar disponible el envío a mi domicilio por las empresas transportistas; en la tienda, en cambio, puedo fijar día y hora sin ninguna dificultad.

    Muchísimas gracias a todos los que habéis aguantado mis textos un poco largos, y, sobre todo, porque me habéis ayudado muchísimo con vuestras opiniones: desde hacerme cambiar de idea y darme cuenta de que el primer paso era cambiar las columnas y luego el avr, hasta enseñarme el camino poco a poco hasta las mejores opciones de altavoces dentro del segmento que yo buscaba.

    Hasta pronto, ya os contaré impresiones cuando las tenga montadas en casa. Un abrazo a todos/as.
    ManuelBC, Xauen, Edukero y 2 usuarios han agradecido esto.

  4. #4
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

    Pues es una excelente compra. Ya contarás ...
    AlexLamico ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

    Hola amigos y amigas. Después de tres días probando los Dali Oberon 7 creo que ha llegado el momento de daros mis primeras impresiones.

    Me está pareciendo alucinante la mejora que han supuesto en mi escucha. Durante meses y meses he estado haciendo mil pruebas, configuraciones, tratamientos de sala, ecualizaciones (audissey) hasta encontrar un sonido que me parecía muy cercano a lo que buscaba; había conseguido una escena sonora y una nitidez a mi parecer muy buenas, pero yo quería más.

    Así que empecé este hilo con la idea de cambiar el avr por un marantz 6012. Pronto vuestros acertados consejos me convencieron de que el proceso de cambio de equipo debería comenzar por los altavoces. Empezamos así una larga serie de aportaciones de todos vosotros con mi elección de estas columnas, las Dali Oberon.

    Nada más instalarlas en mi sala todo cambió de una forma radical: de repente tenía ante mis orejas la escena que llevaba meses soñando: una amplitud, tanto de ancha como de profunda que cubría todo el espacio, los sonidos de casa instrumento se podían localizar espacialmente en su sitio determinado, sin confundirse nunca con el resto; las voces surgían en el mismo centro de la escena, un par de pasos por delante de los instrumentos, con una claridad y nitidez que hasta entonces solo había escuchado reproducidas en una tienda high-end (creo que se dice así).

    Esta fue mi primera impresión nada más enchufar, sin buscar la mejor posición de las cajas ni pasar el audissey (al día siguiente lo pasé y aunque el sonido seguía siendo buenísimo, ya no era la arrebatadora sensación del día anterior (lo que hace nuestra subjetiva percepción, señor , la voz solista se había desplazado un tanto hacia mi derecha (el altavoz derecho está más cercano a la pared, el izquierdo no tiene pared lateral) y, al mismo tiempo, todo el conjunto del sonido había quedado más apagado. Tuve que corregir los niveles de los altavoces en el denon para conseguir que todo volviera a su lugar. Esta es una de las principales razones por las que siga con la idea de cambiar a un denon x3500h (mi ilusión sería el marantz, pero no me cabe en el mueble) ya que supongo que el audissey xt32 calibrará esto mucho mejor.

    En conclusión, la diferencia ha sido muy importante (hasta el punto que me haga preguntarme si esto de la audición no será como el mito de la caverna de Platón, que creemos que lo que estamos escuchando es buenísimo y no podemos imaginar que ahí fuera, tras el reflejo del sol en nuestra cueva, existen calidades de audición que no podemos ni imaginar.

    Muchos habéis comentado por aquí que la gran calidad de las Dali Zensor, he tenido la oportunidad de escuchar los dos modelos y en mi humilde e inexperta opinión, con el tiempo las Oberon van a tener un reconocimiento muy similar.

    Muchas gracias a todos una vez más por haberme guiado hasta estas columnas, deberíais desgravar impuestos solo por la gran labor que hacéis en este foro.

    He puesto mi anterior equipo a la venta en este mismo foro, por si alguna está interesado: https://www.forodvd.com/tema/183203-...on-avr-x1300w/

    Un saludo muy cordial.
    ManuelBC, Xauen y hanigaan han agradecido esto.

  6. #6
    Nota discordante ... Avatar de hanigaan
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    Predeterminado Re: ¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

    Si llegas a comprar el M-6012/13, menudo chasco te hubieras "pegao". Cambiar el AV y no hacerlo mismo con las columnas, de poco hubiera valido.

    A todo esto...aún no hemos visto unas fotos d las Dali Oberon 7
    ManuelBC, Xauen y AlexLamico han agradecido esto.

    Denon X-3500H _ Klipsch RP-280F_ Klipsch RP-450 _ RP-160 _ SPL120

  7. #7
    aprendiz
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    Predeterminado Re: ¿Vale la pena el salto a un marantz SR 6012/13?

    Sí, Hanigaan, cuánta razón teníais en el orden del cambio

    Os adjunto la foto de la oberon:

    IMG_20190203_143402 (1).jpg

    Un saludo
    ManuelBC, Xauen y rollover han agradecido esto.

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