Asus Xonar Xense + Yamaha RX-V365 + ¿Altavoces 5.1?

Buenas

No podras conectar la tarjeta de sonido de forma analogica en el amplificador :/ tendra que ser o por coaxial o optica

De altavoces poco te puedo recomendar, ya que se muy muy poco >.<

Pero de ampli, te recomiendo que vayas a un Yamaha 467 almenos , asi podras escuchar los ultimos audios en HD como el DTS-HD o el DD-True

Saludos y ya nos comentas

Iniciado por alkon

No podras conectar la tarjeta de sonido de forma analogica en el amplificador :/ tendra que ser o por coaxial o optica

No entiendo por qué no, si el ampli lleva input analógico 5.1 y la tarjeta lleva esa salida, por qué no iban a ser compatibles? Además, es la única manera de aprovechar una tarjeta de gama alta como esa, ya que si sacas el sonido por digital (óptico/coaxial o HDMI) el trabajo de conversión de digital a analógico lo realizaría el yamaha y esto no es recomedable, puesto que son mejores los DAC's (Digital-Analog Converter) de la Xonar que los del Yamaha.

Iniciado por alkon

De altavoces poco te puedo recomendar, ya que se muy muy poco >.<

Ya somos 2 ejejej

Iniciado por alkon

Pero de ampli, te recomiendo que vayas a un Yamaha 467 almenos , asi podras escuchar los ultimos audios en HD como el DTS-HD o el DD-True

A ver, ya se que no podré descodificar esos audios en este amplificador, pero eso no implica que nos los pueda oír, ni mucho menos. Al conectar por analógico, la descodificación de esos formatos la realizará la tarjeta y ofrecerá una calidad al ampli de hasta 114db por canal, que no es moco d pavo.

En resumen, todas las pegas que has puesto serían admisibles si mi idea fuera conectar por digital, pero mi idea es precisamente la contraria. Un saludo y gracias!

Iniciado por alkon

Buenas

No podras conectar la tarjeta de sonido de forma analogica en el amplificador :/ tendra que ser o por coaxial o optica

De altavoces poco te puedo recomendar, ya que se muy muy poco >.<

Pero de ampli, te recomiendo que vayas a un Yamaha 467 almenos , asi podras escuchar los ultimos audios en HD como el DTS-HD o el DD-True

Saludos y ya nos comentas

Pues poder, sí que podría usando la conexión MultiChannel Imput. Eso sí, el trabajo de decodificación lo haría la Asus y no el ampli.

Lo que no quita para que yo también preferiría conectarla por óptico o coaxial. Además, estas tarjetas de Asus llevan un adaptador para convertir la conexión coaxial en óptica y así poder optar por la que más te convenga.

Tengo una DX2 y es una tarjeta de p.m.

Saludos

Iniciado por quentin_tarantino

...el trabajo de conversión de digital a analógico lo realizaría el yamaha y esto no es recomedable, puesto que son mejores los DAC's (Digital-Analog Converter) de la Xonar que los del Yamaha...

Todo depende de que Yamaha hablemos Y no tiene por qué ser así. Podrías optar por enviar la señal sin decodificar o decodificada, ampliando las posibilidades.

Pero para el modelo que barajas, estoy de acuerdo en que la Asus hará mejor esta labor. Aunque en mi opinión, la clave final de tu "calidad de sonido" vendrá dada por los altavoces que pongas y como se integren estos con la sala.

Siento no poder recomendarte nada en estos niveles de gama. Sólo que si puedes, los escuches antes de comprarlos.

Un saludo

Si se va a conectar por óptico/coaxial/HDMI, es absurdo gastarse el dinero en una tarjeta de sonido dedicada, ya que para hacer de puente vale perfectamente la integrada en la placa. Dicho de otro modo, si se va a conectar por digital, da iwual k tengas una tarjeta de sonido en el pc de 5€ o de 500€, ya que dependerá del ampli. Por tanto, si tienes una DX2 conectada por óptico es como si no la tuvieras.

Por otro lado, si quisiera conectar por digital (lo cual no kiero puesto k es así como lo tengo ahora), usaría sin duda una conexión HDMI y no una SPDIF, pues esta última no tiene ancho de banda suficiente para los contenidos de la actualidad. El SPDIF se ha quedado pequeño para cine y juegos, pues sólo es capaz de transportar 5 canales comprimidos (dolby digital y DTS) o 2 canales sin comprimir (PCM 2.0), mientras que por HDMI podemos disfrutar de 5 o 7 canales sin cromprimir (PCM 5.1/7.1). Por tanto:

- Digital: usar HDMI y no SPDIF (óptico/coaxial), el trabajo de descompresión lo hará el ampli, la tarjeta poco importa con esta config.

- Analógico: única opción posible para aprovechar la calidad de la tarjeta de sonido. Esta es mi opción!

Iniciado por quentin_tarantino

Si se va a conectar por óptico/coaxial/HDMI, es absurdo gastarse el dinero en una tarjeta de sonido dedicada, ya que para hacer de puente vale perfectamente la integrada en la placa. Dicho de otro modo, si se va a conectar por digital, da iwual k tengas una tarjeta de sonido en el pc de 5€ o de 500€, ya que dependerá del ampli. Por tanto, si tienes una DX2 conectada por óptico es como si no la tuvieras.

Por otro lado, si quisiera conectar por digital (lo cual no kiero puesto k es así como lo tengo ahora), usaría sin duda una conexión HDMI y no una SPDIF, pues esta última no tiene ancho de banda suficiente para los contenidos de la actualidad. El SPDIF se ha quedado pequeño, pues sólo es capaz de transportar 5 canales comprimidos (dolby digital y DTS) o 2 canales sin comprimir (PCM 2.0), mientras que por HDMI podemos disfrutar de 5 o 7 canales sin cromprimir (PCM 5.1/7.1). Por tanto:

- Digital: usar HDMI y no SPDIF (óptico/coaxial), el trabajo de descompresión lo hará el ampli, la tarjeta poco importa con esta config.

- Analógico: única opción posible para aprovechar la calidad de la tarjeta de sonido. Esta es mi opción!

Pues no estoy de acuerdo. Ya comenté más arriba que por óptico puedes optar por enviar el sonido codificado o decodificado. En cuanto al sonido por HDMI creo que se te olvida que entonces no podrás capturar nada de nada (lo que entra por HDMI sólo sale por HDMI y no hay forma de capturar, a día de hoy, nada que se envíe por este canal).

En mi caso, la Asus me sirve para grabar audio más que para reproducirlo.

Y por cierto, el PC que tengo tiene las dos tarjetas en marcha, la DX2 y la integrada, y eso de que es "igual" ni de coña. Te lo digo después de haber hecho muchas escuchas alternando una y otra. Eso sí, con altavoces de gama alta que sacan lo mejor y lo peor del sonido que les llega.

Olvidé comentarte que la Asus la tengo conectada al Yamaha (RX-V2067) por ambas vías, analógica y digital, y de esa manera poder optar por la que más me interese en cada momento dependiendo de lo que quiero hacer.

Y una pregunta: ¿Cómo se conecta una tarjeta de sonido por HDMI a un ampli?

No me comais que soy novato en esto >.<

Yo e estado mirando imagenes del ampli y no veo por ningun lado las entradas analogicas de PC. Solo veo un monton de RCA pero nada mas :/, sere tonto o ciego, porque no las veo xD

El otro dia me entere eso de que el SPDIF ya se a quedado pequeño en cuanto sonido y eso que es fibra optica y no tendria que tener problema alguno

Yo de tarjeta tengo una Auzentech X-FI Forte y tiene un par de cosas, como el DD live o el DTSLive, que convierte cualquier sonido del pc en 5.1, como juegos jeje. Por eso prefiero tener una tarjeta de sonido dedicada que la integrada. A no ser que el ampli, cuando le llegue la info de sonido por el Spdif luego me lo descodifique ya en 5.1 los juegos. Entonces no haria falta tener la tarjeta de sonido dedicada.

A ver, creo que no nos estamos entendiendo por una confusión de conceptos: yo me refiero a 2, compresión/codificación y conversión de digital a analógico.

1.- La compresión/codificación es un fenómeno digital muy común en casi todos los campos multimedia. Consiste en almacenar la información de una manera más reducida, causando pérdida o no sobre la calidad del original, para así requerir menos capacidad para su almacenamiento o su transferencia: .rar, .mp3, dts-hd... En cuanto a sonido, el formato sin comprimir es el PCM (Pulse Code Modulation), ya sea de 2 canales (2.0), 6 canales (5.1), 8 canales (7.1)... así hasta 11 canales (9.2 creo que es el máximo en la actualidad). Este sonido PCM tiene una alta tasa de bits y ocupa mucho, por lo que en la práctica se suele comprimir: mp3 (pcm 2.0 comprimido con pérdida), Dolby Digital o DTS (pcm 5.1 comprimido con pérdida), DTS-HD o DD-True (pcm 7.1 comprimido sin pérdida). Hasta aquí los tipos de fuentes de audio que nos podemos encontrar.

Ahora bien, como tratar dichas fuentes de audio digitales? Debemos tener en cuenta 2 factores:

• A).- El cable digital que usemos para la transferencia del pc al amplificador, pues no todas las interfaces son capaces de transferir los audios de mayor calidad:
  
  • SPDIF permite 2 canales sin comprimir, PCM 2.0, o bien 6 canales comprimidos con pérdida, DTS o DD 5.1.
  • HDMI 1.3 tiene capacidad para transferir 10 canales o más sin comprimir, PCM 7.1 en la práctica que es la máxima calidad y, como es lógico, tb es capaz de transferir todos los formatos inferiores.
  
  
• B).- El lugar donde realizaremos el acto de descompresión, es decir, dónde pasaremos el sonido a PCM, sean los canales que sean. Esto es una cuestión categórica, no de grado, el hardware en cuestión o tiene o no tiene la capacidad de realizar ese procesado de descompresión. No hay diferencia de realizarlo en el PC, a través de la tarjeta, y mandarlo en PCM (descomprimido) al ampli (sólo posible por HDMI y dependiendo del ampli) o bien mandarlo comprimido al ampli y que este haga el procesado (dependiendo del ampli, aquí es donde importa que el ampli tenga o no DTS-HD y DD True).

Hasta aquí debería quedar claro que no hay diferencia de calidad entre realizar la descompresión de las pistas en el pc o en el ampli, siempre y cuando usemos HDMI, que es la interface que permite dicho ancho de banda. Por tanto, en este aspecto, si usamos una conexión digital reitero que da iwual la calidad de la tarjeta de sonido que utilizamos, pues solo funciona como puente de transferencia de datos digitales, sea comprimidos o sin comprimir y, por tanto, da iwual una k otra.

2.- Como el sonido es un fenómeno físico analógico, sea cual sea la configuración que tengamos montada, llega un momento en que es necesario convertir el sonido de digital a analógico. Este proceso podemos realizarlo tanto en la tarjeta como en el ampli, siendo aquí donde sí se notará la calidad analógica de tarjeta de sonido que tengamos. Los encargados de este proceso son los DAC's (Digital-Analog Converter) y, en mi caso, son de mayor calidad los que tiene la Xonar, razón por la que quiero enviar el audio en analógico al receptor A/V Yamaha, para que éste sólo realice el trabajo de amplificación necesario para que la señal no se degrade hasta los altavoces.

Iniciado por Trostky

Olvidé comentarte que la Asus la tengo conectada al Yamaha (RX-V2067) por ambas vías, analógica y digital, y de esa manera poder optar por la que más me interese en cada momento dependiendo de lo que quiero hacer.

Y una pregunta: ¿Cómo se conecta una tarjeta de sonido por HDMI a un ampli?

Pues necesitas una tarjeta de sonido con salida HDMI 1.3 (evidente, xd) y un ampli con entrada HDMI 1.3 (tb evidedente jeje), además de que el ampli tenga la capacidad de procesar sonido por dicha entrada.

El Yamaha RX-V365 tiene la entrada pero no tiene la capacidad, pero como quiero analógico pues no me importa.

En tu caso, el RX-V2067 si que tiene dicha carácterística y además lleva versión 1.4 de HDMI, que permite enviar datos en la otra dirección, del ampli a la tarjeta de sonido (si ésta lo soporta). Creo que de momento no hay tarjetas de sonido con HDMI 1.4, la Xonar HDAV y la Auzentech Home Theather llevan 1.3. La mejor opción con entrada digital de audio es la Auzentech Meridian 2G, pues tiene SPDIF input.

Iniciado por alkon

No me comais que soy novato en esto >.<

Yo e estado mirando imagenes del ampli y no veo por ningun lado las entradas analogicas de PC. Solo veo un monton de RCA pero nada mas :/, sere tonto o ciego, porque no las veo xD

El otro dia me entere eso de que el SPDIF ya se a quedado pequeño en cuanto sonido y eso que es fibra optica y no tendria que tener problema alguno

Yo de tarjeta tengo una Auzentech X-FI Forte y tiene un par de cosas, como el DD live o el DTSLive, que convierte cualquier sonido del pc en 5.1, como juegos jeje. Por eso prefiero tener una tarjeta de sonido dedicada que la integrada. A no ser que el ampli, cuando le llegue la info de sonido por el Spdif luego me lo descodifique ya en 5.1 los juegos. Entonces no haria falta tener la tarjeta de sonido dedicada.

Nadie te come, hombre, estate tranquilo Pero cuando se afirma ("No podrás conectar...") hay que estar seguro. Más que nada por otra gente que pueda leer tu comentario y se lo crea a pies juntillas.

Y eso de que el SPDIF se ha quedado pequeño, pues depende... En mi caso, que uso el ampli en un 90% para música, no es cierto. Y ojo, que no sólo hablo de música en estéreo, sino también en DTS, aunque aquí hay cosas flipantes... en sentido positivo y negativo. Pero vamos, las verdades absolutas no existen y no hay que olvidar que la música es más un "sentimiento" que un "sentido". Quiero decir que es el cerebro de cada uno el que "decodifica" e interpreta el sonido que le llega. Y ya sabes que para gustos, colores. Y vuelvo a preguntar ¿cómo se conecta una tarjeta de sonido por HDMI a un ampli? Así que no des crédito a todo lo que leas.

Los amplis de hoy en día son capaces de "simular" cualquier cosa y algunos lo hacen francamente bien "inventándose" lo que les eches.

Saludos

Iniciado por alkon

No me comais que soy novato en esto >.<

No te preocupes! Nadie nació enseñado

Iniciado por alkon

Yo e estado mirando imagenes del ampli y no veo por ningun lado las entradas analogicas de PC. Solo veo un monton de RCA pero nada mas :/, sere tonto o ciego, porque no las veo xD

Has de utilizar 3 cables conversores comos el que figura en el primer post, de mini-jack a doble RCA. Además, has de fijarte que alguna de las entradas RCA que tiene el ampli sea un conjunto multichannel imput, pues puede k tenga varias entradas stereo y ninguna multicanal. En la foto, es la entrada de abajo a la izquierda. http://data.yamaha.jp/sdb/product/im...77FA_12075.jpg

Iniciado por alkon

El otro dia me entere eso de que el SPDIF ya se a quedado pequeño en cuanto sonido y eso que es fibra optica y no tendria que tener problema alguno

No es tan raro si pensamos que es una interface que lleva muuuuuuchos años en escena y desarollo, casi desde los albores del mundo digital.
http://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_S/PDIF
http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html

Iniciado por alkon

Yo de tarjeta tengo una Auzentech X-FI Forte y tiene un par de cosas, como el DD live o el DTSLive, que convierte cualquier sonido del pc en 5.1, como juegos jeje. Por eso prefiero tener una tarjeta de sonido dedicada que la integrada. A no ser que el ampli, cuando le llegue la info de sonido por el Spdif luego me lo descodifique ya en 5.1 los juegos. Entonces no haria falta tener la tarjeta de sonido dedicada.

Dolby Digital Live y DTS Connect son tecnologías de compresión en tiempo real ideadas para paliar las limitaciones de transferecia de la interface SPDIF. Cuando jugamos en nuestro pc, generamos audio PCM 5.1 o 7.1, por lo que si intentamos mandarlo "a pelo" por SPDIF a nuestro ampli este sólo recibirá PCM 2.0 (que es el máximo de canales sin comprimir que "caben" en en ese cable). En consecuencia, DD Live y DTS Connect lo que hacen es cojer nuestro PCM 5.1 y comprimirlo en tiempo real (grave pérdida de calidad) a DTS o Dolby Digital 5.1 de toda la vida, que es lo máximo que transfiere el SPDIF.

Yo lo he tenido así durante un tiempo pero nunca me convencieron esas tecnologías. De por si la compresión de PCM 5.1 a DTS o DD 5.1 acarrea pérdida, y mucho más si existe la exigencia de hacerlo en tiempo real, es decir, se hace rápido y mal.
Un saludo y gracias por vuestros comentarios.

Iniciado por quentin_tarantino

Pues necesitas una tarjeta de sonido con salida HDMI 1.3 (evidente, xd) y un ampli con entrada HDMI 1.3 (tb evidedente jeje), además de que el ampli tenga la capacidad de procesar sonido por dicha entrada.

El Yamaha RX-V365 tiene la entrada pero no tiene la capacidad, pero como quiero analógico pues no me importa.

En tu caso, el RX-V2067 si que tiene dicha carácterística y además lleva versión 1.4 de HDMI, que permite enviar datos en la otra dirección, del ampli a la tarjeta de sonido (si ésta lo soporta). Creo que de momento no hay tarjetas de sonido con HDMI 1.4, la Xonar HDAV y la Auzentech Home Theather llevan 1.3. La mejor opción con entrada digital de audio es la Auzentech Meridian 2G, pues tiene SPDIF input.

Vamos a ver (y sin ánimo de polemizar). Estamos hablando de una tarjeta de sónido, no de vídeo. Y cuando tus llegas a la categórica conclusión de que para sonido digital nos olvidemos de SPDIF y nos centremos en HDMI, eso implicaría que existieran en el mercado TARJETAS DE SONIDO con salida HDMI directa, y si existen, yo no las conozco.

Decir que SPDIF se ha quedado "pequeño" es una afirmación demasiado genérica. Y si además nos centramos en una gama de tarjetas concreta (Asus Xonar) que no tienen salida HDMI directa de áudio, entonces se convierte en incierta.

Puede que yo tenga una perspectiva más "musical" que tú en cuanto al sonido y de ahí la discrepancia.

Saludos

Iniciado por Trostky

Vamos a ver (y sin ánimo de polemizar). Estamos hablando de una tarjeta de sónido, no de vídeo. Y cuando tus llegas a la categórica conclusión de que para sonido digital nos olvidemos de SPDIF y nos centremos en HDMI, eso implicaría que existieran en el mercado TARJETAS DE SONIDO con salida HDMI directa, y si existen, yo no las conozco.

Me refiero a sonido digital multicanal. Para música es para lo único que el SPDIF no es una limitación, pues si puede transferir 2 canales sin comprimir (PCM 2.0). Para juegos y pelis es diferente, pues usamos más de 2 canales y ahí es donde vienen las limitaciones del SPDIF (está explicado arriba).

Para que esto sea posible tendría k haber tarjetas de sonido con salida HDMI, y las hay, además de que el receptor pueda interpretra dicha señal por HDMI:
Asus Xonar HDAV 1.3
Auzentech Home Theater HD

No es una opción que recomiende, pues ambas son caras por su procesado analógico y es algo que al sacar el audio por HDMI no usaremos. Tb existen en la actualidad tarjetas de sonido integradas, tanto en la placa base como en la tarjeta gráfica, con salida HDMI y capaces de hacer passtrhougt.
ATI HD 5670

Iniciado por Trostky

Decir que SPDIF se ha quedado "pequeño" es una afirmación demasiado genérica. Y si además nos centramos en una gama de tarjetas concreta (Asus Xonar) que no tienen salida HDMI directa de áudio, entonces se convierte en incierta.
Puede que yo tenga una perspectiva más "musical" que tú en cuanto al sonido y de ahí la discrepancia.

Como ya he dicho, me refería a sonido multicanal para juegos y pelis. Mi caso con la Asus Xonar Xense no tiene nada que ver con el sonido digital, es más, de eso se trata, que quiero hacerlo todo analógico y pido ayuda para escojer los altavoces. Sólo intento clarificar por qué no quiero usar una interface digital.
Saludos.