LCD-LED Samsung B6000, 7000 y 8000

Iniciado por Locomia

Pues es una patada en la cara lo de los 100-120hz... Admito que activandolos genera un efecto grato a la vista, pero en cierto material se denotan fallas visuales muy molestas...

aqui subi un video mostrando un poco de esto:



http://www.youtube.com/watch?v=iF9iRfwEWlc

La xbox 360 la tengo conectada en RGB, deshabilitando los 120hz se eliminan todos los errores de video, pero claro, no se ve tan fluido...

es posible que sea por no usar un cable que transmita a 120hz? (sino a 60hz), o que se deba a que la fuente no es de 120hz sino de 60?... o esto pasaria inclusive con material nativo de 120hz?... Es lindo el efecto cuasi 3d que genera, pero los artifacts que genera son..."Molestos". Esto es algo que note con los sharp led... no se si soy yo pero como que es muy notorio -no noto clouding, pero esto...definitivamente si...sera mi tv?, o sera algo nativo de todas las teles 100-120hz, o solo de samsung?

con los hz en off todo funciona de 10, pero claro, pierde parte de la magia, y hace que el gasto haya sido un tanto superfluo (ya que uno la compro con el tema de los hz en mente).

Tambien he notado esto en peliculas bluray via hdmi (un cable hdmi que transmite a 60hz, eso si.)

Efectivamente eso mismo me pasaba a mi en mis pruebas, es el algoritmo de los 100Hz, que funciona muy bien en una imagen constante pero si aparece de nuevas crea artefactos. Supongo que cuando mejoren el algoritmo lo podrás utilizar. Normalmente en la TV no suele salir, pero bueno, yo diría que eso solo sale cuando tienes la TV a 50Hz, según he comprobado y leido en los foros americanos. Prueba a poner otra frecuencia que no sea de 50Hz.

Los cables no transmiten a ningún Hz, son los reproductores los que marcan la tasa de refresco

Iniciado por Rioeire

Supercurro gracias por el aporte la verdad muy completo

dices en las cosas positivas



de ahi no hay ni una sola cosa positiva en calidad de imagen nada que al final es lo que importa en mi opinion y es que lo de las retenciones tampoco lo sufren los lcd oki ni hay que hacerles rodaje

Hola de nuevo Rioeire, te echaba ya de menos.

Si, bueno, me decepcionó mucho la calidad de imagen, bueno, no todo, los negros eran realmente buenos si estabas de frente a la TV.

Y es que cuando pasas por un plasma para que un LCD te impresiones realmente tiene que ser muy bueno.

Iniciado por SuperCurro

Efectivamente eso mismo me pasaba a mi en mis pruebas, es el algoritmo de los 100Hz, que funciona muy bien en una imagen constante pero si aparece de nuevas crea artefactos. Supongo que cuando mejoren el algoritmo lo podrás utilizar. Normalmente en la TV no suele salir, pero bueno, yo diría que eso solo sale cuando tienes la TV a 50Hz, según he comprobado y leido en los foros americanos. Prueba a poner otra frecuencia que no sea de 50Hz.

Los cables no transmiten a ningún Hz, son los reproductores los que marcan la tasa de refresco

En ese caso, eso explicaria por que en una pelicula de guerra en blu ray no se notan estas falencias, pero en un juego fps SI se notan...

Pongamos como ejemplo un juego de carreras (motorstorm), con los 120hz al maximo no noto NADA DE NADA, pero en el gears of war, por momentos es casi como si hubiera huntado a la pantalla de gliserina o algo, todo borroso, deforme.

Es una pena, ya que la emulacion de 120hz que produce genera una sensacion unica (y en el sharp led no recuerdo estas cosas...asumo que es unafalencia propia de la marca samsung y estos modelos de led).

Realmente me pregunto, a su vez, si estos soquetes sacaran una actualizacion de firm que pueda solucionar el problema... (aunque no creo que les importe).

Luego probare de conectar mi pc via hdmi, ya que los juegos pueden correr a mas de 100fps asi como las peliculas, creo que sera una manera aun mas interesante de probar eso.

A ver, que yo sepa es un fallo del algoritmo Motion Plus = 100Hz cuando trabaja a 50Hz. No tiene nada que ver con el modelo de TV. El Motion Plus es de Samsung (otras marcas no lo tienen o tienen otro algoritmo). El motion plus lo que hace es interpolar frames, de ahí ese efecto espacial tan raro que gusta a la gente (a mi no me gusta nada).

Lo que comentas de la emulación 120Hz no lo entiendo, o me lo explicas mejor o lo mismo te estás equivocando.

Una cosa son los fps y otra los Hz. Están relacionados pero no es lo mismo.

fps = frames per second es el numero de cuadros que tu consola o video da, vamos el número de fotogramas.

Hz = tasa de refresco vertical el el numero de veces que se produce un barrido en la señal mandada a la TV.

Puedes tener de 20 a 200 fps variable en función de los requerimientos del juesgo que además cambian en cada escena pero tus Hz siempre serán constantes. Además todo los fps que estén por encima de los Hz ni los verás, sencillamente porque la TV no te los va a representar.

En conclusión: parece ser que el Motion Plus no funciona bien a 50Hz que es la frecuencia de la TDT y de muchas consolas.

En bluray son 24.000/1001 = 23.976Hz = 24p aqui yo creía que el motion plus ni trabajaba, pero parece ser que si.

Lo que puedes hacer es desactivar el Motion Plus para jugar. Y en vez de usar Motion Plus en las pelis bluray usa el 4x24p que lo que hace es meterte 4 frames enmedio sin esos efectos tan curiosos del motion plus. Así te elimina el judder. Es verdad que no es lo mejor y que si hay mucho movimiento se ve mas borroso que con el motion plus pero "lo mejor es enemigo de lo bueno".

Iniciado por SuperCurro

A ver, que yo sepa es un fallo del algoritmo Motion Plus = 100Hz cuando trabaja a 50Hz. No tiene nada que ver con el modelo de TV. El Motion Plus es de Samsung (otras marcas no lo tienen o tienen otro algoritmo). El motion plus lo que hace es interpolar frames, de ahí ese efecto espacial tan raro que gusta a la gente (a mi no me gusta nada).

Lo que comentas de la emulación 120Hz no lo entiendo, o me lo explicas mejor o lo mismo te estás equivocando.

Una cosa son los fps y otra los Hz. Están relacionados pero no es lo mismo.

fps = frames per second es el numero de cuadros que tu consola o video da, vamos el número de fotogramas.

Hz = tasa de refresco vertical el el numero de veces que se produce un barrido en la señal mandada a la TV.

Puedes tener de 20 a 200 fps variable en función de los requerimientos del juesgo que además cambian en cada escena pero tus Hz siempre serán constantes. Además todo los fps que estén por encima de los Hz ni los verás, sencillamente porque la TV no te los va a representar.

En conclusión: parece ser que el Motion Plus no funciona bien a 50Hz que es la frecuencia de la TDT y de muchas consolas.

En bluray son 24.000/1001 = 23.976Hz = 24p aqui yo creía que el motion plus ni trabajaba, pero parece ser que si.

Lo que puedes hacer es desactivar el Motion Plus para jugar. Y en vez de usar Motion Plus en las pelis bluray usa el 4x24p que lo que hace es meterte 4 frames enmedio sin esos efectos tan curiosos del motion plus. Así te elimina el judder. Es verdad que no es lo mejor y que si hay mucho movimiento se ve mas borroso que con el motion plus pero "lo mejor es enemigo de lo bueno".

Creo que obvie varios items mezclando el tema los frames con los hz, que si bien hay una asociacion entre ambos, ninguno de los dos influye directamente sobre el otro, por lo que interpreto al menos.

Por otro lado he encontrado una configuracion de hz que me ha dejado bastante satisfecho, custom con 10 de anti blur y 3 de jugger, se ve todo fluido (no como en smooth, pero mejor que si estuviera en off), y no noto artifacts ni nada. Lo raro es que en ciertos juegos (pgr4, needs for speed), puedo ponerlo en smooth y cero artifacts. Si bien entiendo todo el concepto tecnico que me has explicado, no deja de hacer que me rasque la sien este tv con sus ñañas

Pero al margen de eso, debo decir que estoy muy satisfecho con los resultados -estoy con el nuevo silent hill de wii, una locura-


Ahora una pregunta aparte... un tanto atipica, pero aqui va...

mi vecino ha decidido que era buena hora para refaccionar su casa, lo cual implica que 5 hs al dia los golpes de los martillos tirando su lado de la pared generan ruidos y vibraciones en mi habitacion (la pared tendra un espesor de 35 centimetros de espesor, eso es lo que nos divide.

El led esta a 1.5 metros de esa pared, pero aun asi temo que las vibraciones o los golpes lleguen a dañarle... deberia sacar el tv de la habitacion por si acaso, o no hay manera de que los golpes de una casa lindera lleguen a dañarle? (de seguro gano el premio a la pregunta mas extraña de todo el foro, pero realmente temo, es muy finito el tv, y me da cosa... nota: lo tengo sobre una mesa con su base, no en la pared)

Iniciado por Locomia

Por otro lado he encontrado una configuracion de hz que me ha dejado bastante satisfecho, custom con 10 de anti blur y 3 de jugger, se ve todo fluido (no como en smooth, pero mejor que si estuviera en off), y no noto artifacts ni nada.

Esto es lo verdaderamente importante, que has encontrado una configuración que no hace artefactos. Ya vi que en este modelo se podía configurar el motion plus como te diese la gana. El problema es que en los plasmas no se puede ni desactivar y te tienes que tragar todos los artefactos. Confio en que futuros firmwares lo pongan igual, así podemos copiarte la configuración y quitarnos los artefactos y ese efecto tan exagerado que tiene por moverse a diferente velocidad lo que está lejos de lo que está cerca.

Iniciado por Locomia

Ahora una pregunta aparte... un tanto atipica, pero aqui va...

mi vecino ha decidido que era buena hora para refaccionar su casa, lo cual implica que 5 hs al dia los golpes de los martillos tirando su lado de la pared generan ruidos y vibraciones en mi habitación (la pared tendra un espesor de 35 centimetros de espesor, eso es lo que nos divide.

El led esta a 1.5 metros de esa pared, pero aun asi temo que las vibraciones o los golpes lleguen a dañarle... debería sacar el tv de la habitación por si acaso, o no hay manera de que los golpes de una casa lindera lleguen a dañarle? (de seguro gano el premio a la pregunta mas extraña de todo el foro, pero realmente temo, es muy finito el tv, y me da cosa... nota: lo tengo sobre una mesa con su base, no en la pared)

Tu pregunta es muy normal, exagerada pero habitual. Realmente me estás preguntando si a una TV de Leds o Plasma o LCD le afectan las vibraciones. Esta pregunta es típica en el personal que quiere meter una TV en una caravana, coche, barco, avión o bicicleta.
La respuesta es que las vibraciones no le afectan. Otra cosa es que la tires al suelo (eso no es una vibración eso es un golpe), pero como casi toda la electrónica en general porque vibre no le pasa nada, y menos a una pantalla TFT con iluminación LED.

Si no te lo crees mira el final de este vídeo, o date un paseo por el puerto y verás como todas las motoras tienen unos pantallones de campeonato, o mira en las caravanas. Vamos que una TV no es como una nevera que se queda sin aceite si la mueves.

La estructura de la sala obliga a que todo lo relacionado con un panel o serie de paneles tenga que ir en el mismo hilo.
No obstante, voy a enlazar en el primer post del hilo con la extensa review que nuestro compañero ha posteado. De esta forma con hacer alusión a ese post inicial valdrá para volver a encontrarla.

Saludos

Iniciado por SuperCurro

Esto es lo verdaderamente importante, que has encontrado una configuración que no hace artefactos. Ya vi que en este modelo se podía configurar el motion plus como te diese la gana. El problema es que en los plasmas no se puede ni desactivar y te tienes que tragar todos los artefactos. Confio en que futuros firmwares lo pongan igual, así podemos copiarte la configuración y quitarnos los artefactos y ese efecto tan exagerado que tiene por moverse a diferente velocidad lo que está lejos de lo que está cerca.



Tu pregunta es muy normal, exagerada pero habitual. Realmente me estás preguntando si a una TV de Leds o Plasma o LCD le afectan las vibraciones. Esta pregunta es típica en el personal que quiere meter una TV en una caravana, coche, barco, avión o bicicleta.
La respuesta es que las vibraciones no le afectan. Otra cosa es que la tires al suelo (eso no es una vibración eso es un golpe), pero como casi toda la electrónica en general porque vibre no le pasa nada, y menos a una pantalla TFT con iluminación LED.

Si no te lo crees mira el final de este vídeo, o date un paseo por el puerto y verás como todas las motoras tienen unos pantallones de campeonato, o mira en las caravanas. Vamos que una TV no es como una nevera que se queda sin aceite si la mueves.

La configuracion de los hz me ha dejado bastante satisfecho, admito que en alguna que otra ocacion he visto ALGUN artifact, pero es muy, MUY minimo, poniendo el jugger en 3 me atreveria a decir que los errores se reducen en un 85%, que no es poca cosa (y para el que no quiera tenerlo en off es muy util), tambien esta el plan B, 120hz en CLEAR (que si bien no es tan fluido como smooth o inclusive custom, al menos no tironea como en off bajo ciertas circunstancias, y ahi si, artifacts reducidos en un 99.9%)

Si a eso le sumamos la calidad de imagen y la profundidad de los negros que esta tv tiene de manera nativa, pues... es un espectaculo...

Y para el que lo quiera al maximo, en ciertos juegos y peliculas ES posible activar los hz en smooth, que no se ven artifacts (como tu has dicho SuperCurro, en los juegos de deportes, o los partidos de futbol, asi como en ciertas pelis, cero dramas, y funciona de maravilla).

Para el novato que no espera estas cosas puede doler un poco toparse con estos errores, pero para el que lo tiene asumido de entrada, no es tan problematico, y despues de un toqueteo a las configuraciones, pues los problemas se resuelven por amplio margen, que puedo decir, realmente estoy muy feliz y muy conforme con esta tv con dos semanas de uso.

Es una patada baja que en los plasmas no se pueda configurar el blur y el jugging por separado (asi como es lamentable que en esta tv nos tiren un firmware que arregle estos errores, asi como permitir una configuracion del auto dimming), pero bueno, al menos nos permiten configurar los 120hz por separado xD.


respecto a lo de las vibraciones, ciertamente exagerado xD, pregunta de "comprador primerizo", pero luego de ciertas experiencias prefiero disipar esas dudas y esos temores -lo admito cuido a este tv como si fuera un hijo XDDDD-


Una vez mas compa, mil gracias por tus respuestas!

Iniciado por Locomia

La configuracion de los hz me ha dejado bastante satisfecho, admito que en alguna que otra ocacion he visto ALGUN artifact, pero es muy, MUY minimo, poniendo el jugger en 3 me atreveria a decir que los errores se reducen en un 85%, que no es poca cosa (y para el que no quiera tenerlo en off es muy util), tambien esta el plan B, 120hz en CLEAR (que si bien no es tan fluido como smooth o inclusive custom, al menos no tironea como en off bajo ciertas circunstancias, y ahi si, artifacts reducidos en un 99.9%)

Si a eso le sumamos la calidad de imagen y la profundidad de los negros que esta tv tiene de manera nativa, pues... es un espectaculo...

Y para el que lo quiera al maximo, en ciertos juegos y peliculas ES posible activar los hz en smooth, que no se ven artifacts (como tu has dicho SuperCurro, en los juegos de deportes, o los partidos de futbol, asi como en ciertas pelis, cero dramas, y funciona de maravilla).

Para el novato que no espera estas cosas puede doler un poco toparse con estos errores, pero para el que lo tiene asumido de entrada, no es tan problematico, y despues de un toqueteo a las configuraciones, pues los problemas se resuelven por amplio margen, que puedo decir, realmente estoy muy feliz y muy conforme con esta tv con dos semanas de uso.

Es una patada baja que en los plasmas no se pueda configurar el blur y el jugging por separado (asi como es lamentable que en esta tv nos tiren un firmware que arregle estos errores, asi como permitir una configuracion del auto dimming), pero bueno, al menos nos permiten configurar los 120hz por separado xD.


respecto a lo de las vibraciones, ciertamente exagerado xD, pregunta de "comprador primerizo", pero luego de ciertas experiencias prefiero disipar esas dudas y esos temores -lo admito cuido a este tv como si fuera un hijo XDDDD-


Una vez mas compa, mil gracias por tus respuestas!

Muy buenas,

Disculpame, por favor puedes explicar los valores de los que hablaís.
Tengo una 40B7020, y me gustaría mejorar la configuración. He leido vuestros comentarios, pero no encuentro en el menu del televisor esos datos para modificar.

Muchas gracias